Форум атеистов Рунета

© С.Логинов "Многорукий бог далайна"

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ну так создавал мир и все, что в нем, Бог истинный.
Дьявол вначале был одним из ангелов (архангелов). Это духовное племя, работающее как помощники Создателя. Творческой силой они не обладают, хотя могут предлагать Творцу свои варианты решений - гнезда птиц, окраска крыльев бабочки и мн.др.
Дьявол также ничего не создаёт, он только разрушает и искажает созданное.

Анекдот, рассказанный Андреем Кураевым - будто бы случай из его жизни.
Он читал лекцию об особенностях православия в Доме ученых. Собралась довольно-таки скептическая публика. Все шло хорошо до тех пор, пока не пришло время упомянуть дьявола.
А.К. почувствовал, что стоит произнести слово "дьявол" или "сатана", как половина зала опустеет.
И он начал:
И тогда вселенское персонифицированное трансцендентное нашему миру зло...
Тут дьявол, который сидел под кафедрой в ожидании, пока речь зайдет о нем, высовывается наружу и спрашивает:
"Как, как ты меня назвал? Что-то я не понял. А ну-ка повтори..."

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

это называеться дизайнеры по костюму
какое уж творчество для менеджера 8го звена! ниже только ангелы, выше -Начала..
вообщем всякая шелупонь под ногами истинного христианина
Послание к Римлянам: «38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, 39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.» (Рим 8:38);

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Это дьявол соблазняет
Вас на грешные дела,
В свои сети завлекает,
Чтоб душа его была.

Вот зато, когда помрете,
Вам воздастся по делам:
В пламень адский попадете
Прямо в общество к чертям!»

Мимо церкви в это время
Черт случайно проходил,
Слышит — черта поминают,
Уши он насторожил,

Подобрался под окошко
И прислушиваться стал.
Всё, чем поп народ морочит,
Черт всё это услыхал.

Повалил народ из церкви;
Наконец выходит поп.
Черт к нему... Сверкнул глазами
И попа за рясу — цоп!

«Ну-ка, отче толстопузый,
Что про нас ты в церкви врал? —
Отвечай, какие муки
Беднякам ты обещал?..

Чертом вздумал ты пугать их,
Страшным адовым огнем!
Что им ад?.. Они и в жизни
Терпят тот же ад... Пойдем!..»

Поп — бежать... Но черт за ворот,
Как щенка, его поймал
И, подняв с собой на воздух,
В даль туманную помчал.

Он принес попа к заводу.
В дымных, мрачных мастерских
Печи яркие горели,
Адский жар стоял от них.

Молот тысячепудовый
По болванке ударял
И фонтаном искр горящих
Всех рабочих осыпал.

А машины грохотали,
Точно в небе июльский гром;
Стены толстые дрожали,
Все ходило ходуном.

И куда наш поп ни взглянет,
Всюду жар, огонь и смрад:
Сталь шипит, валятся искры,
Духота... Уж чем не ад?!

У попа дыханье сперло,
Жмется, мнется, — сам не свой.
Слезно к черту он взмолился:
«Отпусти меня домой!»

— «Что ж?! Так скоро надоело?!
Хочешь скоро так назад?!
Посмотрел ты очень мало:
Это ведь еще не ад!»

Вновь схватив попа за ворот,
Черт взвился под облака
И в другую мастерскую
Опустил он толстяка.

Здесь, средь мрака и шипенья,
Из огромного котла
В приготовленную форму
Лава яркая текла.

Вдруг большими языками
Лаву стало вверх кидать...
Люди в ужасе смертельном
Попытались убежать.

Но напрасно... С страшной силой
Клокотал чугун в котле,
Обгорелые стонали,
Корчась в муках на земле.

Поп, от страха замирая,
Полы рясы подобрал
И быстрей косого зайца
Из завода тягу дал.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ну а я о чем? Руководитель проекта там был некомпетентный.
Вы уж определитесь, либо "не обладают", либо "могут предлагать". Это прямо противоположные утверждения.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Никто не знает, никто Вам не ответит с научной точностью.
Просто я думаю, что Создатель дает идеи, а разработкой могут заниматься помощники. Или даже природа по заданным программам.
Не может же Творец Вселенной вникать во всех подробностях в такие свойства, как окрас шерсти (перьев) или форма гнезда. Он дает указание подобрать окраску и форму (ИМХО опять же).
Его, вообще-то, только человек по-настоящему интересует.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Так мы мифы древнесемитских скотоводов обсуждаем.
Мнение науки мне известно, оно принципиально другое что по обоснованности, что по содержанию.
Забудьте про науку - мы про религиозные сказки.
Только что у вас помощники давали идеи.
А почему, собственно? Ленив? Немощен?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Сестра милосердия
Не может же Творец Вселенной вникать во всех подробностях...
Это противоречит его всемогуществу.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Мог бы, но зачем?
Руководитель производства мог бы следить за каждым рабочим, но зачем?, Для этого есть сотрудники.
Относительно всемогущества есть ограничения, признаваемые богословием.
Бог не может изменить хотя бы одну цифру в числе "Пи" без перестройки Вселенной.
Так само для всех мировых констант.
Кроме того, Он ДОБРОВОЛЬНО ограничил Свое всемогущество относительно человека.

Человек - единственный индетерминированный объект во Вселенной. Ему разрешено даже действовать вопреки воле Творца.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Как раз нужно, но невозможно.
Организовывают отслеживание сложнее, чем это мог бы делать бог. Тому и рабочих-то не надо.
Так что непонятно: это лень или немощность.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг