Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 44  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 фев 2018, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 19:19 
Железный занавес придумал Клемансо, а потом возродил Черчиль в Фултонской речи.

Из Вики:
Цитата:
Прямой антисоветский смысл выражение приобрело в 1919 году, когда премьер-министр Франции Жорж Клемансо на Парижской мирной конференции произнёс фразу: «Мы желаем поставить вокруг большевизма железный занавес, который помешает ему разрушить цивилизованную Европу».


Цитата:
После того, как "мирные" северокорейские силы дошли аж до Пусана.

Корейцы корейцев лупили. Гражданская война. США там каким боком? Чего они вмешиваются во внутренние дела страны?

Цитата:
Но она таки её имеет. Не в курсе?

Я знаю. Так что тут такого? Обычные двойные стандарты: "Своим - всё, врагам - закон".

И я тоже за двойные, тройные и вообще индивидуальные стандарты во внешней политике России. Только России не дадут проводить индивидуальные стандарты.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 фев 2018, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
[quote="Евгений Анатольевич писал(а):
не собирался Советский Союз нападать на страны НАТО[/quote]


Ой ли? Очень даже собирался--в лице маршала Устинова. С сотоварищи. И могу назвать даже техническое обеспечение для оного дела-знаменитая ракета Н-1. Вообще-то эту громадину готовили для высадки советского человека на Луну, но и о военной роли не забывали.
Дело в том, что пуски ракет с суши или из-под воды быстро засекаются спутниками и противник поднимает тревогу-ПВО, подготовка своих ракет для ответного удара и проч.
Космос -другое дело. Можно было запустить одну махину Н-1 и ВНЕЗАПНО атаковать с орбиты сразу несколько сот целей, выплюнув боеголовки (по размерам они невелики, менее 1,5 метров в длину) сразу по многим целям.
Но неудачи с Н-1 (постоянные взрывы на Байконуре) поставили крест на каннибальской идее Устинова глобального уничтожения США, а заодно и на советской программе пилотируемого полета на Луну. Кроме того, Политбюро во главе с Брежневым отвергло идею "первого удара".

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 04:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Николай писал(а):
Почему эволюция пошла по пути развития мышления - труд, лень, любопытство?

Имхо.
… и т.д.

На ваше имхо, тоже мое имхо – ни одного правильного предположения.

псевдокот писал(а):
Почитать настоящих ученых-антропологов, устыдиться, наковырять для
себя список правильной (методологически корректной) литературы, изучить
и только потом вылезать вякать что-то на форумах.

Начать можно отсюда - http://antropogenez.ru/interview/87/

Согласна – писал умный человек, даже по нескольким предложениям понятно. Вот только к "Почему?" отношения не имеет СОВЕРШЕННО – чистая констатация факта, что человек произошел от обезьяны и что этногенез сложнее, чем это представляется большинству "ученых".

Николай писал(а):
Лично у меня объяснения, что труд сделал из обезьяны человека, и что религия возникла на почве страха перед стихийными силами природы, и что речь сформировалась в процессе трудовой деятельности - кроме улыбки ничего не вызывают, уж слишком наивны объяснения.

Наивные, не спорю. Но для своего времени были очень даже на уровне. Но почему Вы думаете, что и сейчас ничего не изменилось? Дарвинизм уже давно не преподают по Дарвину.

Николай писал(а):
Я обозначил фактор, который реально мог направить эволюцию по пути развития именно мышления - это острая внутривидовая конкуренция, где на кону жизнь или смерть.

Почитайте еще П.А.Кропоткина, есть у него работа "Взаимопомощь как фактор эволюции". Тоже как на сегодняшний день уже немного наивная, но по крайней мере надеюсь даст понять, что взаимопомощь в животном мире гораздо важнее чем конкуренция, даже между видами (это ответ Апостолу), и на уровне не только микроорганизмов, но даже плазмид, что давно известно (это уже ответ brig, правда это уже не из этой работы, но можно почитать статью Дж. Мэйнарда Смита - "Эволюция поведения" в книге "Эволюция". – М.: Мир, 1981. – 264 с. - Увы в сети нет).

Николай писал(а):
Вот и вопрос - а что такое разум? Мы подстроили понятие под сябя.

А это, как я полагаю, вопрос требующий отдельного разбирательства и отдельной темы.

Николай писал(а):
А кто правит балом, если первый ход почти всегда за вирусами и бактериями, а человек не успевает "латать дыры"?

Тогда встречный вопрос – "А почему вообще возникло два пола?" Ответите на этот, то получите ответ и на свой вопрос :).

Николай писал(а):
Какой вид мышления мы можем назвать высшим - более быстрый и более успешный или медленный. Космос? Ну думаю кто- кто, а вирус наверняка просочится в космос с человеком и без затрат энергии. Кто умнее?

А что лучше квадратное или зеленое? Имхо, мой и Ваши вопросы РАВНОЦЕННЫ и смысла НЕ ИМЕЮТ, так как в них сравниваются вещи несопоставимые.

Николай писал(а):
Как то уже писал.
Старая яблоня, в моем саду, изменила направление роста веток, чтобы закрыть от солнца посаженный рядом саженец. Конкурентом саженец мог стать через несколько лет, но вот старушка предвосхитила события - заглушила рост саженца полностью - пришлось пересаживать. Выглядела старушка нелепо - вся вытянулась в сторону саженца. После пересадки опять ветки подтянулись вверх.
Вот и скажите после этого, что дерево не мыслит.

Не мыслит. Есть наука аллелопатия, которая изучает влияние и взаимовлияние растений друг на друга за счет их химических выделений. Был саженец, были и выделения (корневые, летучие), на которые отреагировало растение, вы его убрали – убрали и раздражающий фактор.

Николай писал(а):
Николай писал(а):
Двуногие обезьяны (австралопитеки) стали приобретать все более развитый мозг, требующийся для изготовления орудий и оружия.

Слабое место - стали приобретать более развитый мозг.
С чего приобретать? Повышенная радиация в местах обитания способствовала мутации, читал - не убедительно. Мясной рацион - тоже не убедительно. С чего? Подскажите.

Как абсолютно любой признак – случайно. Мог появится, мог не появится. В тех условиях дал возможность выживанию вида за счет вымирания особей с более скромным интеллектом и распространения носителей развитого мозга (скорее всего появлялся и раньше, но преимущества это не давало и распространения не получило). Кстати, обратите внимание – тех условий уже давно нет и появившийся тогда мозг мы используем для совсем других целей и задач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
Гы-гы... Почитал тут ваши посты и повеселел как-то....Оказывается уже и дарвинизм не по Дарвину преподают и почему эволюция стала оставлять в живых только австралопитеков с большим объемом мозга и с большим количеством извилин и даже не всем ясно, почему существуют (в большинстве случаев) два пола, а не один или пять...Гы-гы...
1.Работа Ч.Дарвина о происхождении видов путем естественного отбора не потеряла своей актуальности и сейчас. Более того, она--основа современной теории эволюции.
2. Производства орудий труда и оружия требовала развитого мозга, отсюда и отсев особей с менее развитым мозгом, а также растительноядных австралопитеков--мясо оказалось более питательной штукой и оставалось время на изготовление девайсов и обучение молодежи (заодно стала совершенствоваться речь). Резко повысилась выживаемость.Оружие, в первую очередь копье, способное поражать противника вне зоны досягаемости его клыков и когтей сделало обладателей оного суперхищниками.
3. Есть животные однополые (у нас в области живет насекомое, представленное одними самками, самцы очень редки и случаются как некий атавизм). Но действительно, зачем именно два пола--чем проще конструкция, тем она надежней (пример: револьвер в три раза реже отказывает, чем пистолет).? А два пола для того, чтобы ПЕРЕМЕШИВАТЬ генетический материал, не дожидаясь редких мутаций, ибо враги и паразиты легче приспосабливаются к стандартному генотипу, в значительной мере определяющего и собственно фенотип.
Ну а наличие трех и более полов затруднило и запутало бы размножение.
.....Как-то раз мы проигрывали на советской еще ЭВМ гипотетические эволюции на других планетах...В большинстве случаев из воды твари выходили на 4 конечностях (если конечностей больше, то перегрузка мозга) и в конце концов появлялась двуногая тварь с освобожденными конечностями. Которая использовала их для производства в первую очередь оружия (а не орудий труда, как в советских учебниках). И эта тварь быстро становилась разумной и хищной.....
...Тысячи людей говорят, что видели инопланетян. Описывают по разному, но всегда они антропоморфны. Никто еще не описал инопланетянина в виде кентавра, краба или паука...

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Olga R писал(а):
А что лучше квадратное или зеленое?...вещи несопоставимые.

Olga R писал(а):
Не мыслит...были и выделения (корневые, летучие), на которые отреагировало растение, вы его убрали – убрали и раздражающий фактор.

Какая разница? Раздражающий фактор - восприятие раздражения - адекватная ответная реакция. Всяк в природе мыслит, как и сама природа - каждый приспособился по своему, чье мышление более эффективно - в пример вирус и человек.
Olga R писал(а):
взаимопомощь в животном мире гораздо важнее чем конкуренция

Olga R писал(а):
обратите внимание – тех условий уже давно нет

Применительно к моей версии условия не изменились - внутривидовое уничтожение.
При всех остальных условиях - будь то взаимопомощь или еще что - достигнув определенного уровня, развитие мозга шло бы как у всех животных.
Непрекращающаяся внутривидовая борьба не дает процессу развития разума "успокоиться" - вот и гипертрофия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
Цитата:
Непрекращающаяся внутривидовая борьба не дает процессу развития разума "успокоиться" - вот и гипертрофия.

Биологическое развитие мозга остановилось 160 тысяч лет назад. Биологически мозг кроманьонца и современного человека идентичны.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Апостол писал(а):
Биологическое развитие мозга остановилось 160 тысяч лет назад. Биологически мозг кроманьонца и современного человека идентичны.

Не спорю. Эволюция пошла по пути развития коллективного "мозга", а вон недавно и вовсе свернула в сторону искусственного интеллекта.Так что процесс идет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012, 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Николай !

Человек это последняя стадия эволюции ?
Если ДА , то почему ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB