Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 10:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Объективного, а не субъективного или субъектного.

Такого нет. Бог — это всегда "Я есть". Он абсолютный субъект, поэтому его невозможно обнаружить объективными методами науки и невозможно доказать объективистской логикой. Если Бог объективен, то предъявите Его или скажите, куда идти, чтоб Его увидеть, куда телескоп направить или может, где в микроскоп Его надо разглядывать.

Всё, что подпадает под понятие "объект", может быть предъявлено и показано. Вам Аристотель с Кантом хорошо объяснят, что суждения о существовании не доказываются, а показываются. Если кто-то говорит, что некое А есть, то он должен показать это А.

«Всякое суждение о Боге — это видимость, лживое подобие, идол; правды же о Самом Боге не открывает». (святитель Григорий Нисский, Против Евномия. 3).

Вы противоречите Апостолу
Рим.1:20 Ибо невидимое Его, вечная
сила Его и Божество, от создания
мира через рассматривание творений
видимы

Все мои доказательства основаны на этом. Не сущность Бога (что неподвластно человеческому разуму) а существование может быть выведено из наблюдений, в том числе и научных открытий.
Все сводится к понятию "показать". Это не означает увидеть глазами, как требуют здешние знатоки. Есть умственное зрение, равносильное пониманию.

А что, святители не рассуждали о Боге? О чем же тогда они учили, если заранее объявили это лживым?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Если я вижу Ваши рассуждения, то какой-то пункт я могу оспорить или попросить его уточнить/разъяснить. А с видеоуроком не поспоришь. :shock:

А что запомнили из видеоурока? Что непонятно?
А вообще, что решить собирались помните?
Представьте, что погружен не стальной шарик, а шарик с невесомой очень тонкой оболочкой заполненной водой. Нить не натягивается, свободна. (Попробуйте утопить нить без груза в стакане). Вода в воде не весит.
Теперь заполним к примеру алюминием шарик. Нить сразу натянется. Дополнительный вес алюминий минус вода компенсируется нитью. И дальше разницы нет, хоть ураном заполняйте шарик. Дополнительный вес компенсируется натяжением нити. Таким образом правый шарик - это как будто стакан с водой без инородного тела, а левый шарик - это такой же стакан с водой, но в нем дырка из воздуха по объему шарика пинг-понга. Поэтому правый стакан и перевешивает, на объем вытесненной воды.
Вам понятно объяснение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Поэтому правый стакан и перевешивает, на объем вытесненной воды.
Вам понятно объяснение?

А в левом стакане нет вытесненной воды? К тому же шарик от пинг-понга все же имеет вес.
Далее.
Есть разница - висит алюминиевый (свинцовый) шарик на кронштейне или или нить натягивается рукой экспериментатора?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Никакой.
Что вес оболочки шарика по сравнению с водой? Можете пренебречь. Вы по видео видели как уверенно опустились весы вниз?
Опыт вы дома можете повторить. Вам не обязательно рычажные весы. Электронными взвесьте по очереди стаканы. Если у вас нет шариков, возьмите маленькую баночку из под горчицы. Взвесьте кастрюльку с ней пустой на нитке к дну привязанной (грузом нитку придавите на дне кастрюли). Наполните эту же баночку болтами и на нитку подвесьте. Взвесьте кастрюлю еще раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Никакой.
Что вес оболочки шарика по сравнению с водой? Можете пренебречь. Вы по видео видели как уверенно опустились весы вниз?
Опыт вы дома можете повторить. Вам не обязательно рычажные весы. Электронными взвесьте по очереди стаканы. Если у вас нет шариков, возьмите маленькую баночку из под горчицы. Взвесьте кастрюльку с ней пустой на нитке к дну привязанной (грузом нитку придавите на дне кастрюли). Наполните эту же баночку болтами и на нитку подвесьте. Взвесьте кастрюлю еще раз.


Ладно. Сейчас мои весы неисправны, нужно новые купить.
Теоретически.
Банка с винтами ничего не весит, просто вытесняет некий объем воды.
Пустая, привязанная ко дну, банка имеет вес, к тому же вытесняет равный объем воды. Она перевесит.
Что-то в Вашем примере не так, если хотели продемонстрировать перевес правого стакана.

Еще вопрос.
Экспериментатор может менять вес шарика силой натяжения или нет?
Дело не в выталкивающей силе, она одинакова с двух сторон, а во взаимодействии СА и веса тела.
Но это в вопросе всплывания шарика, а как это сказывается на показаниях весов, мне пока не ясно.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Нет. Если только из воды его не вытаскивать и дна не касаться. Пусть все время под водой держит.
Сестра милосердия писал(а):
А в левом стакане нет вытесненной воды?
Еще раз. Вода вытеснена одинаково.
Но в левом стакане дырка, а в правом эта дырка "как бы заполнена водой". Остальной вес компенсируется нитью.
Вы забыли, когда просто опускали палец в стакан? Дело в силе Архимеда. Действие равно противодействию. Палец давил на воду с той же силой, что и вода на него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Сестра милосердия писал(а):
Вы противоречите Апостолу

Я противоречу сильнодальнему переводу, а не апостолу. В оригинале нет никакого "рассматривания" творения, а только размышление о нём: ἀπὸ κτίσεως κόσμου τοῖς ποιήμασιν νοούμενα καθορᾶτα.

В церковнославянском переводе так и переведено: неви̑димаѧ бо є҆гѡ̀, ѿ созда́нїѧ мі́ра творе́ньми помышлѧ́єма, ви̑дима сꙋ́ть, и҆ прⷭ҇носꙋ́щнаѧ си́ла є҆гѡ̀ и҆ бжⷭ҇тво̀, во є҆́же бы́ти и҆̀мъ без̾ѿвѣ̑тнымъ.

Апостол тут не говорит о необходимости научных изысканий. Он как бы предлагает: "Посмотри вокруг себя и подумай, кто всё это сотворил". Для апостола ответ на этот вопрос настолько прост и очевиден, что он не находит никаких извинений для тех, кто не видит в творениях руку Божью.

Вот и псалмопевец возглашает: "Небеса проповедают славу Божию, дела руку Его вещает твердь". "Проповедают" — это значит — явно говорят, а не скрывают так, что требуется несколько веков научных исследований, которые до сих пор не обнаружили Бога в природе.

Сестра милосердия писал(а):
А что, святители не рассуждали о Боге?

Не так смело как вы.

Сестра милосердия писал(а):
О чем же тогда они учили, если заранее объявили это лживым?

Не заранее, а после долгих размышлений. И ещё я думаю, что тут переводчики обострили оригинал. Наверняка там стоит какой-нибудь ψεύδος. И тогда понятно, о чём говорит святитель. Истинное подобие Божие — это человек. А слово о Боге, поскольку слово есть некое отражение или подобие того, о чём говорится, это неистинное подобие.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Нет. Если только из воды его не вытаскивать и дна не касаться. Пусть все время под водой держит.
Сестра милосердия писал(а):
А в левом стакане нет вытесненной воды?
Еще раз. Вода вытеснена одинаково.
Но в левом стакане дырка, а в правом эта дырка "как бы заполнена водой". Остальной вес компенсируется нитью.
Вы забыли, когда просто опускали палец в стакан? Дело в силе Архимеда. Действие равно противодействию. Палец давил на воду с той же силой, что и вода на него.


Сила Архимеда зависит только об объема и не зависит от веса тела. В обоих стаканах объем тел одинаков. Сила Архимеда одинакова. Вес тела в правом стакане равен нулю, противодействие силе Архимеда отсутствует.
В левом стакане вес тела не равен нулю, и пренебречь им неправильно, поэтому я решила, что левая чаша перевесит. Или, если весом шарика от пинг-понга пренебречь, будет равновесие.
Где ошибка?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
сестра вы прикалываетесь? Павел римлянам послание писал. Они не жили во времена когда наука ещё чуть чуть и откроет бога они не знали про ДНК и супер сложность

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
сестра вы прикалываетесь? Павел римлянам послание писал. Они не жили во времена когда наука ещё чуть чуть и откроет бога они не знали про ДНК и супер сложность

Так тем более. Для них что же, не было других чудесных явлений в природе? Наверное, было больше, чем для нас.

Что там после "Куклы на троне"?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB