Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 00:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4768 ]  На страницу Пред.  1 ... 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304 ... 477  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 26 сен 2021, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2771
Я так и знала, что в очередной раз кончится этим. Сестру учить -- что мёртвого лечить.

Давайте лучше я вам загадку загадаю, которую сама придумала! Если Сестра разгадает её первой, готова поверить, что тщательно скрываемые умственные способности у неё таки есть.

Внутри прямоугольника отмечены две точки, А и В. Каждая из них соединена отрезками со всеми вершинами прямоугольника, так что прямоугольник оказался разбит на восемь треугольников и четырёхугольник. Четыре треугольника, все стороны которых не совпадают со сторонами прямоугольника, покрашены в жёлтый цвет. Докажите, что площадь пары жёлтых треугольников, содержащих точку А, равна площади пары жёлтых треугольников, содержащих точку В.

(Если взять вершины прямоугольника (0;0), (9;0), (0;5) и (9;5), то можно взять А(3;4), В(4;2), но при сдвигах без нарушения общей картины равенство сохраняется.)

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 26 сен 2021, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
Сестра милосердия (25.09.21, 22:48): «Я просила указать на ошибку в рассуждении.»
У вас нет ошибок в рассуждении по причине отсутствия рассуждений.
Все, что вы нам поведали, это то, что вы не понимаете, почему жидкость давит вверх. И третий закон Ньютона не заставляет вас задуматься, не несете ли вы ахинею.
Вы просили объяснений на молекулярном уровне? — я их вам предоставил. Но вы, похоже, ничего не поняли и продолжаете упорствовать в заблуждениях.

26.09.21, 12:20: «если в песок погрузить вибратор, то находящееся там тело, скорее всего, опустится вниз (моя интуиция) под действием собственного веса. А подниматься этому телу на поверхность против действия веса не вижу никакого резона.»
Движением материи управляют не ваши (глупые) резоны, а законы природы.
И ваша интуиция вас подводит: см. описание эксперимента (вы можете сами его воспроизвести на кухне, песок можно заменить крупой):

Изображение

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 26 сен 2021, 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
Сестре милосердия — вопрос на засыпку:
почему пружинные весы справа (тело погружено в воду) показывают меньший вес, чем слева (тело в воздухе)?

Изображение

И еще: почему воздушные шарики, заполненные гелием, летят вверх?

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 26 сен 2021, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Цитата:
Если человек давит на землю силой своего веса, а земля давит на него с равной силой, ...

то весы показывают как раз эту силу.
весы защемлены между человеком и землей, и показывают силу с которой они друг на друга давят.
так понятнее?

Цитата:
какой резон песку, даже если он стал "текучим", выталкивать погруженное в него тело?

так закон архимеда.
тело, легче песка.
если в кучу песка в середину затолкаете свинцовый шарик, при вибрации он утонет. теннисный мячик - всплывет.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 26 сен 2021, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Alexander писал(а):

И еще: почему воздушные шарики, заполненные гелием, летят вверх?


Да не надо мне Ваших унизительных вопросов на засыпку.
Мой ответ Вам не понравится, вы посчитаете его чудачеством (мягко говоря).
Ответ: потому что действует сила Архимеда – выталкивающая сила.
Но это псевдоответ, хотя Вас и Сергея такой вполне устраивает – потому что вы добросовестно выучили главу учебника, где это описано и научились решать самые заковыристые задачи на применение этого закона..
И вы упорно отсылаете меня к учебникам, к школьным программам и т.п.
Мне же интересно понять, почему так происходит. Почему вода выталкивает помещенные в неё предметы. Какая из фундаментальных сил (взаимодействий) при этом работает. Это, на мой взгляд, единственное приемлемое объяснение, хотя происхождения фундаментальных взаимодействий мы тоже не знаем, но это хоть что-то, придаваемое материи нашего мира при сотворении, и все частные проявления взаимодействий сводятся к этим четырем.
Закон Паскаля (при всем уважении к его автору), тоже эмпирический, не объясняющий причин, а просто устанавливающий закономерность.

Теперь о моих домашних экспериментах.
Это была банка с пшённой крупой, на середину которой я поместила грецкий орех. Сначала трясла банку с горизонтальной плоскости. Орех «выплыл» на поверхность. Потом трясла вниз-вверх. Ему было труднее, но все же всплыл через более длительное время.
Так что я признаю свою неправоту. Пусть истина восторжествует. Но все-таки причина этого явления остается загадочной. Причем ответ: ЗА действует всегда во всех средах (хотя по-видимому это так) не принимается. Почему и как?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 26 сен 2021, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Эх Сестра, проблема то вашей загадочности не научная а философская :)
орех она в банке трясет-и признает, в стиле-ладно считайте что отмазались :)
там вон за окном-целые литосферные плиты плавают с континентами-а гравитационная дифференциация-когда лекгие элементы коры всплывают а тяжелые тонут задают геологическую структуру
а Сестра трясет орех :)

а философская проблема в том что оригиналность то мышления цениться людьми но она всегда при наличии знаний..т.е. ты разберись в том что пишет учебник-а потом дай что там нет
а вы не понимаете и рядом-и упрекаете что просто повторяют учебник :)
ну все ваше непонимание и загадочность от невежества-но вы так уверенно произносите аргумент "не убедили
Сестра а зачем скажите зачем вас убеждать-если все ваши концепции банально бесплодны
иисус же учил судить дела по плоду их
ну скажите кому хоть какая то польза от ваших фундаментальных сил при сотворении?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 26 сен 2021, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
Сестра милосердия (26.09.21, 16:11): «Мне же интересно понять, почему так происходит. Почему вода выталкивает помещенные в неё предметы. Какая из фундаментальных сил (взаимодействий) при этом работает.»
На этот вопрос я уже как минимум 2 раза отвечал, вы же продолжаете мои ответы игнорировать.

Объясняю в последний раз.

Изображение

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 26 сен 2021, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
и научились решать самые заковыристые задачи на применение этого закона
Это и называется "понимание". Умение применить знание - это видеть,что именно этот закон здесь действует и как. Вы думаете для чего задачи на дом задают? Для чего коллоквиумы существуют? А чтоб выявить, где все понятно, а где проблемы.
Ровно для этого же их и вам задают, Александр другим задаёт, я Евгению на закон Ома для участка цепи задавал и т.п. Просто для выяснения - есть понимание или нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 26 сен 2021, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
Изображение

Пусть мы имеем точки A и B согласно условию задачи. И суммы площадей верхних и нижних желтых треугольников равны друг другу. (На рисунке они получились не желтые, поэтому поясню буквами) S AFG + S ACH= S BDG+ S BEH.

Сдвинем точку B по горизонтали вправо (красная линия). И докажем, что для новой точки I тоже получатся треугольники с попарно равными суммами площадей.

Обозначим площади, всех образовавшихся фигур, маленькими латинскими буквами.
Из предположения, что для точек А и B выполняется доказываемое равенство имеем:
d+e+c= b+m+r+a+t+p (1)
Предположим теперь, что и для новой точки I будет верным равенство сумм площадей треугольников. Тогда
d+c+h=b+m+r+a+n+f (2) Если наше предположение верно, то при вычитании (1)-(2)
равенство сохранится.
e-h=t+p-n-f
из чертежа видно, что p=n (основание красное общее и высота одинаковая, т.к. сдвигали горизонатально) тогда:
e-h=t-f или
e+f=t+h Это действительно так. Опять высота треугольников одинаковая, а основание красное общее.
Аналогично можно доказать, что и сдвигание точки B по вертикали приведет к сохранению попарного равенства сумм площадей. (Чертеж развернуть набок и повторить рассуждения).
Тогда мы можем последовательными сдвигами по горизонтали и вертикали точек А и B привести их в любое расположение внутри прямоугольника. Да и вне тоже. Попарное равенство сумм сохранится.
Осталось доказать, что хотя бы одна пара точек, для которых выполняется доказываемое равенств существует. Это можно сделать, выбрав точки симметрично на средней линии, например. Вследствие симметрии получившиеся треугольники будут равны. А значит и попарные суммы площадей равны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 26 сен 2021, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
и научились решать самые заковыристые задачи на применение этого закона
Это и называется "понимание". Умение применить знание - это видеть,что именно этот закон здесь действует и как. Вы думаете для чего задачи на дом задают? Для чего коллоквиумы существуют? А чтоб выявить, где все понятно, а где проблемы.
Ровно для этого же их и вам задают, Александр другим задаёт, я Евгению на закон Ома для участка цепи задавал и т.п. Просто для выяснения - есть понимание или нет.

Ну да, ну да, для применения знаний на практике достаточно учебников.
Но знание не означает понимания.
Поэтому Вы и считаете, что, изучив работы Дарвина и общепринятую ТЭ, все непонятные явления в живой клетке можно "объяснить", то есть сказать: естественный отбор создал и веретено деления, и шапероны, и РНК-полимеразу, и сплайсинг, и даже человеческий мозг.

Александр в отличие от Вас, как только понял, чего я добиваюсь, привел исчерпывающие доказательства.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4768 ]  На страницу Пред.  1 ... 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304 ... 477  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB