Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 02 окт 2021, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра

Вы не ответили на мой вопрос. Повторяю его.
Как признание того что нечто что создало мир и что Вы называете богом касается понятия добра и зла, и в частности понятия греховности?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 02 окт 2021, 15:12 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52714
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Да там нечего понимать, если с Вашей точки зрения понимать означает найти в учебнике закон и формулу.
но если вы не можете даже этого-то откуда такая уверенность в вашем праве проскакивать? потмоу что это скчно-и надо сразу думать о вечном?
почему вы вводите противопоставление-между разными уровнями знания
откатите свой менталитет назад-научитесь искать учебнике закон и формулу, научитесь грамотно их применять, и уже с этим тяжким багажом лезьте выше!

пока вы лишь показываете что вам МЕШАЮТ даже школьные знания
впору снимать детскую программу "там где живет Путиныч Криворукий"

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 окт 2021, 05:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2012, 17:20
Сообщения: 121
Сестра милосердия писал(а):
Не лукавьте. Вам не пофиг, как и любому сознательному атеисту. Вам очень важно осознавать и доказывать, что Бога нет.
Не скажу лично о Вас, но многим атеистам комфортнее жить в представлении, что Бога нет, так как, признав Его существованиие, атеист осознает, что до сих пор мыслил неправильно о самых важных аспектах бытия, например, о добре и зле. Сам для себя устанавливал критерии поведения и моральные нормы. А это, вообще говоря, страшно, и лучше пребывать в неведении или в заблуждении. Страх ответственности за грех - жуткий дискомфорт.

МФА ничуть не лукавит, ему действительно пофиг. Слово бог применяется в разных значениях, например:
1) создатель вселенной;
2) всемогущее существо;
3) бессмертное могущественное существо как Зевс, Апполон и др.)
4) существо, устанавливающее религиозные нормы и правила.
Те, кто доказывают, что бог существует, употребляют слово "бог" в смысле № 1 (возможно даже не понимая этого, имея в виду бога в смыслах 1, 2, 4). Аргументы в пользу существования бога, такие как "невозможность самозарождения вселенной", могут повлиять лишь на наше представление о том, как появилась вселенная. Из них не следует ни всемогущество бога, ни его бессмертность, ни наличие у него каких то планов в отношении человека, ни даже его разумность.
Те, кто считает, что бога нет, имеют в виду бога в смысле 4 или 2, так как пытаться доказать или опровергнуть существование бога 1 бессмысленно.
Утверждая, что мне пофиг, есть бог или нет, я употребляю слово "бог" в смысле 1 или 2. Знание того, что вселенная была создана бесполезно с практической точки зрения, потому что не может помочь человеку улучшить свою жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 окт 2021, 05:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Неплохо. (Даже если и есть некоторые "но" - это мелочные придирки.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 окт 2021, 08:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Святой причетник

Истинно так.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 окт 2021, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Краем глаза вижу ник из двух слов. Решил, что это Сестра милосердия. Прочитал, офигел. Думаю неужели Сестра, что-то умное написала,
оказалось это Святой причетник. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 окт 2021, 13:16 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52714
Откуда: г. Псков
Святой причетник писал(а):
3) бессмертное могущественное существо как Зевс, Апполон и др.)
.



Из легенды, изложенной древнегреческим историком Плутархом (ок. 45—127) в его сочинении «Об упадке оракулов» (гл. 17). Однажды в царствование императора Тиберия из Пелопоннеса (Греция) в Италию шел корабль с грузом и людьми. Когда он проходил мимо острова Паксос, с берега кто-то окликнул египтянина Фармуза, кормчего корабля. Тот отозвался, и неизвестный голос велел ему, чтобы тот, когда корабль будут проходить другой остров — Палодес, возвестил там, что «умер великий Пан». Кормчий так и сделал, и со стороны Палодеса до него тут же донеслись плач и стенания.

По древнегреческой мифологии Пан был богом, покровителем стад и пастухов, а позднее считался божеством, охранявшим всю природу. Поэтому, когда о случившемся сообщили в Рим, император Тиберий и весь город пришли в большое смятение. Тиберий, по сообщению Плутарха, собрал совет ученых мужей, чтобы те объяснили ему, что это значит ичто отсюда может последовать. Те сказали, что Пан, будучи сыном бога Гермеса и смертной женщины Пенелопы, обладать бессмертием богов не может, поэтому его смерть не есть нарушение порядка вещей и никаких катастроф ожидать не следует.

Позднее христианские историки стали видеть в этом эпизоде особую символику. Поскольку именно в эпоху Тиберия христианство стало вытеснять в Риме язычество, то возглас, возвестивший о смерти языческого бога, стали трактовать как поражение веры ложной и утверждение веры истинной. Именно в таком ключе передал эту легенду Франсуа Рабле в своем романе «Гаргантюа и Пантагрюэль» и тем самым весьма способствовал популяризации этого предания.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 окт 2021, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Святой причетник писал(а):
Знание того, что вселенная была создана бесполезно с практической точки зрения, потому что не может помочь человеку улучшить свою жизнь.


Не разделяю восхищения наших атеистов подобными высказываниями.
Если атеисты и агностики готовы признать, что у Вселенной был Творец, то из этого следуют важные следствия:
1. Действовал Великий Разум, поскольку материя Вселенной оказалась способной эволюционировать (хотя бы на отдельных негэнтропийных участках) вплоть до создания жизни и разума.
2. Наличие в мироздании разумных существ, способных познавать природу и Творца, свидетельствует о замысле, ибо природа, не обладающая разумом и целеполаганием, не могла этого создать без разумного руководства.
3. ГЛАВНОЕ. Разумным существам не может быть безразлично, был у Вселенной Творец или она образовалась самопроизвольно (случайно), потому что у Творца (если признать, что Он существует) был замысел относительно разумных существ, которым предназначена некая роль. Может быть, даже миссия в мироздании, и нам важно знать об этом, а также о том, какие к нам предъявляются требования, чтобы соответствовать им и сотрудничать с Творцом, используя возможности разума в материальном теле.

О всемогуществе Бога можно поговорить отдельно, если это кому-нибудь интересно.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 окт 2021, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Не разделяю восхищения наших атеистов подобными высказываниями.
А тут и нет никакого восхищения. Просто признание наблюдаемого факта. У Вселенной же реально ни цели, ни смысла не обнаруживается.
"Атеизм — это не философия; это даже не мировоззрение; это всего лишь нежелание отрицать очевидное." (С. Харрис)

Кстати, по причине той же науки - абсолютно пофиг, был ли у Вселенной какой-то создатель, не было... Один фиг, ни он о вас никогда не узнает, ни вы о нем. Вам об этом и говорят.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 окт 2021, 21:26 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52714
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
3. ГЛАВНОЕ. Разумным существам не может быть безразлично, был у Вселенной Творец или она образовалась самопроизвольно (случайно), потому что у Творца (если признать, что Он существует) был замысел относительно разумных существ, которым предназначена некая роль. .
ну это его проблемы не мои
мне что ваши замыслы не интересны, что Творца..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB