Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 дек 2021, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15799
Ну, некоторые границы приличия есть. Его 10 лет терпели. Зазвездился парень, а он всего-лишь дьякон. Протодьякон, ладно. Так его только запретили в служении, а из сана не извергли. Сам Святейший за него заступился и не подписал указ об извержении из сана.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 дек 2021, 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну, некоторые границы приличия есть.
Ну. Это про христианство можно нести всякое, но не про РПЦ же...

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021, 02:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Несвятой Дух писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Не то, чтобы правила. Но физики и математики не достаточно, чтобы объяснить явление жизни. К ним нужно добавить нечто очень важное.

Биология использует физические (а значит и математические) закономерности, а не наоборот ;)

Биологические объекты состоят из атомов, как и все на свете. Но законов физики и химии недостаточно, чтобы объяснить или хотя бы описать явления жизни. Не понимаете? Посмотрите определения терминов: редукционизм и холизм.
Несвятой Дух писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Но если так, не изволите ли объявить, в чем именно я такой неуч?

В непонимании механизмов и закономерностей, определяющих существование природы. И вас в этом неоднократно уличали. Я повторяться не буду, зачем?

Меня лучшие умы этого форума неоднократно уличали, указывая на мое заблуждение, непонимание, глупость, вранье, когда я утверждала необходимость признания Разумного Творца. Их доводы были просты: безграмотность, тупость, дефекты развития моей личности. Я же вместо благодарности продолжала упорствовать в собственном «невежестве».
Несвятой Дух писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Не контролирует, Он - автор программы, которая работает. И не только в клетке.

Замечательно. Стало быть, управляющего воздействия от Творца (тм) уже нет. Есть программы и их работа в автоматическом режиме. Так что же не даёт вам допустить мысль, что уже много миллионов лет, ещё до возникновения жизни, никакого бога уже не было. Он исчез, испарился. Соответственно, нет ни рая, ни ада, ни некой "загробной жизни" в любом её виде? ;)

Если Вы не знаете или не понимаете моих рассуждений, то не нужно выдумывать их и бросаться опровергать.
Несвятой Дух писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
А я скажу, что управляющий центр нужен и докажу после того, как услышу Ваши доводы, что он не нужен.

А что вы понимаете под "управляющим центром"? Если управляющего воздействия в современном мире нет, с вашей точки зрения. Есть выполняемая программа
.
Программа ИМХО и включает в себя управляющий центр. А если не центр, то иной способ управления. Например, как ДНК и управляющие ею ферменты определяют, какой именно белок им нужно синтезировать? Можете ответить?

Несвятой Дух писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Автомат, допустим, регулировка включения/отключения от сети холодильника предполагает дизайнера и разработчика.

Да вы только что писали, что творец ваш - автор программы. А теперь он, оказывается, ещё и выключателем щёлкает - то есть напрямую вмешивается в протекание процессов.

Сами не видите, какую чушь написали? Автор идеи терморегулятора не щелкает выключателем. Это делает автомат. Что касается Творца мироздания, Он – Разумный Дизайнер, Который запустил процесс прогрессивного развития Вселенной и вмешивается в критических ситуациях, когда нужно принять творческое решение и проследить за его исполнением. Нужно понять, что природа энтропийна, инерционна, её энергия направлена на разрушение сложных объектов, на выравнивание неоднородностей и потенциалов. Поэтому Духу необходимо это сопротивление Материи преодолевать. Сохранять и поддерживать творение. Это путь Духа – рост сложности и порядка, требующие затраты энергии, в то время как путь Материи – деградация, наступление хаоса, что происходит самопроизвольно..

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021, 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Сестра милосердия писал(а):
Но законов физики и химии недостаточно, чтобы объяснить или хотя бы описать явления жизни. Не понимаете?

Кто бы ещё говорил тут про "непонимание" :lol:
Сестра милосердия писал(а):
Посмотрите определения терминов: редукционизм и холизм.

Посмотрите лучше определение термина эмерджентность. Это ближе к делу.
Сестра милосердия писал(а):
Меня лучшие умы этого форума неоднократно уличали, указывая на мое заблуждение, непонимание, глупость, вранье, когда я утверждала необходимость признания Разумного Творца. Их доводы были просты: безграмотность, тупость, дефекты развития моей личности.

Неправда. Вам много раз приводили аргументы, почему именно вы не правы. Вы же игнорировали и продолжали гнуть своё. То есть:
Сестра милосердия писал(а):
продолжала упорствовать в собственном «невежестве»

Только без кавычек.
Сестра милосердия писал(а):
Если Вы не знаете или не понимаете моих рассуждений, то не нужно выдумывать их и бросаться опровергать.

Я вас спросил: что не даёт вам возможности предполагать, что "творца" в настоящее время не существует, даже если он и задал "вектор развития", написал "программу"? Что даёт вам основания, исходя из научных представлений, предполагать бессмертие души и наличие "загробной" жизни? Но у вас какая-то реакция странная пошла.
Сестра милосердия писал(а):
Программа ИМХО и включает в себя управляющий центр. А если не центр, то иной способ управления.

Управляющее воздействие может быть автоматическим, а может осуществляться вручную. Что не так с первым вариантом?
Сестра милосердия писал(а):
Например, как ДНК и управляющие ею ферменты определяют, какой именно белок им нужно синтезировать?

Ферменты управляют ДНК?? :shock: Окститесь. А потом говорите, что вас не понимают, издеваются и т.п. Вот, одна эта фраза и показывает, что вы не в теме. Абсолютно.
Сестра милосердия писал(а):
Сами не видите, какую чушь написали?

Не надо с больной головы. Чушь у вас цитатой выше.
Сестра милосердия писал(а):
Автор идеи терморегулятора не щелкает выключателем. Это делает автомат.

Создал реле "творец"? Молодец! :)
Сестра милосердия писал(а):
Что касается Творца мироздания, Он – Разумный Дизайнер, Который запустил процесс прогрессивного развития Вселенной и вмешивается в критических ситуациях, когда нужно принять творческое решение и проследить за его исполнением.

Есть примеры такого вмешательства?
Сестра милосердия писал(а):
Нужно понять, что природа энтропийна, инерционна, её энергия направлена на разрушение сложных объектов, на выравнивание неоднородностей и потенциалов. Поэтому Духу необходимо это сопротивление Материи преодолевать. Сохранять и поддерживать творение. Это путь Духа – рост сложности и порядка, требующие затраты энергии, в то время как путь Материи – деградация, наступление хаоса, что происходит самопроизвольно..

Я вам выше привёл пример с английским языком. Где энтропия самопроизвольно уменьшается. Ну? Где там "сопротивление Духа"?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021, 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
вмешивается в критических ситуациях, когда нужно принять творческое решение и проследить за его исполнением.


Примеры такого вмешательства, плиз. ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15799
Groshik писал(а):
Ну.

Баранки гну.
Groshik писал(а):
но не про РПЦ же

Это ж живые люди со своими интересами. И вообще: "Не выноси сора из избы". Воцерковлённых православных в стране 1% по праздникам. Вот им, может быть, интересно, что какие-то епископы своих иподьяконов в афедрон пялят, а иные у них за щеку берут. И такие бывают: вроде суровый мужик с бородой, а на деле - девочка-соска.

Епископы попов обирают? Так наш настоятель вынужден был продать квартиру, чтобы оплатить "десятину", когда ковидня началась. Никто размер епархиальных взносов не уменьшил, хотя доходы всех приходов рухнули в разы.

Но если почитать историю Церкви, книги канонов и древние патерики, то с удивлением удивляешься, что удивляться нечему. Всё это было, есть и будет. Это всё, как говорится, дела домашние. Зачем об этом говорить всему миру?

Как миссионер и проповедник Кураев кончился уже к 2010-му году точно. Он и сам это понял. Уже в это время Рерихи с Блаватской мало кому были интересны, а упоминание Ванги вызывало здоровый ржач. (Когда появилось словечко "вангую"?). Всякие восточные секты и протестанты всё, что могли собрали и перестали расти, замкнувшись на внутренних делах. Разве что, запрещённые ныне Свидетели Иеговы ничего не заметили и продолжали ходить парами и приставать к людям. Все темы, на которых Андрей Вячеславович с комсомольским задором въехал на пьедестал, были исчерпаны в первом десятилетии века. А куда энергию-то девать?

Вот Кураев и обратился к теме критики церковных порядков и отдельных иерархов. А тут уже нужно блюсти субординацию и христианский порядок действий: "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь". А Кураев поспешил сообщить о грехах христиан всему миру, минуя все предварительные стадии. А ведь Христос не говорит, что если Церкви не послушает, обратись к миру. Нет.

И третье. Учительством в Церкви должны заниматься епископы. Это их прямой долг. Поскольку же епископов маловато, то они передают право учительства священникам, но и то — в пределах прихода или по особому благословению — для более широкой аудитории. Дьяконы же вообще не должны проповедовать. Их дело — кадилом махать и ектении возглашать. В древности они ещё занимались социальной работой, но это дело было давно передано в специальные епархиальные отделы. То, что дьякон проповедует — нонсенс, но ради таланта Андрея Вячеславовича ему такую возможность предоставили. Человек получил церковные ресурсы для проповеди по сути своих воззрений. Его даже толком не цензурировали — в 90-е внутрицерковной цензуры вообще ещё не было. При нынешнем Святейшем Патриархе Кирилле появился Издательский отдел Патриархии, при котором работает богословская комиссия. Теперь все книги и медиапродукция должны получать одобрение Издательского отдела, чтобы считаться церковной точкой зрения, в противном случае — это будут только личные мнения автора.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Теперь все книги и медиапродукция должны получать одобрение Издательского отдела, чтобы считаться церковной точкой зрения, в противном случае — это будут только личные мнения автора.

Обожаю Кураева. Люблю А.Осипова, которого тоже кусают и марают - из зависти что ли?
Раз Вы упомянули о книгах, достойных считаться церковной точкой зрения, то не приведете ли парочку примеров, хотя бы на 1% могущих сравниться с таковыми Кураева (имею в библиотеке все его труды) и Осипова (хотя их не так уж много).
Отца Александра Меня, автора потрясающе интересных книг, выполнявшего ИМХО апостольское служение в смутные времена для Церкви, вообще, затравили.
Он умер 09.09.90-го. Знал, но не выдал, простил своего убийцу.
Для знающих нумерологию 9 - число Бога.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15799
Сестра милосердия писал(а):
из зависти что ли?

Осипов несёт ересь.
Сестра милосердия писал(а):
то не приведете ли парочку примеров, хотя бы на 1% могущих сравниться с таковыми Кураева

Полное собрание сочинений святителя Иоанна Златоуста. Очень современный автор.https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/
Книги священномученика Даниила Сысоева https://azbyka.ru/otechnik/Daniil_Sysoev/
Полное собрание сочинений святителя Игнатия (Брянчанинова ) https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/
Полное собрание сочинений святителя Феофана Затворника https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/
Собрание сочинений святаго праведного Иоанна Кронштадтского: https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kronshtadtskij/
Сочинения архимандрита (скоро, надеюсь, святаго преподобного) Иоанна (Крестьянкина) https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Krestjankin/

Читайте классику! Это лучшее чтение.

Сестра милосердия писал(а):
Для знающих нумерологию

Нумерология от дьявола. Вы правда православная?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Несвятой Дух писал(а):

Сестра милосердия писал(а):
Меня лучшие умы этого форума неоднократно уличали, указывая на мое заблуждение, непонимание, глупость, вранье, когда я утверждала необходимость признания Разумного Творца. Их доводы были просты: безграмотность, тупость, дефекты развития моей личности.

Неправда. Вам много раз приводили аргументы, почему именно вы не правы. Вы же игнорировали и продолжали гнуть своё
.
Аргументы типа розовый крокодил в моем подъезде?
Несвятой Дух писал(а):

Сестра милосердия писал(а):
Если Вы не знаете или не понимаете моих рассуждений, то не нужно выдумывать их и бросаться опровергать.

Я вас спросил: что не даёт вам возможности предполагать, что "творца" в настоящее время не существует, даже если он и задал "вектор развития", написал "программу"? Что даёт вам основания, исходя из научных представлений, предполагать бессмертие души и наличие "загробной" жизни? Но у вас какая-то реакция странная пошла.

Научных представлений о загробной жизни не существует. Это предмет веры. Вера и знание – не одно и то же. Мои представления о разумности мироздания опираются на знание, в том числе и научное. Кроме научного есть знание о духовном мире, которое мы обретаем путем озарения либо восприняв таковое от духовно одаренных лиц.
Несвятой Дух писал(а):

Сестра милосердия писал(а):
Программа ИМХО и включает в себя управляющий центр. А если не центр, то иной способ управления.

Управляющее воздействие может быть автоматическим, а может осуществляться вручную. Что не так с первым вариантом?

Может. Об этом с Вами поговорим тогда, когда Вы перестанете проявлять невежество в отношении живой клетки. Разобраться в этом не так уж просто, поэтому я Вас не упрекаю, а просто констатирую, что о клетке Вам рассуждать рановато, раз Вы не понимаете, что ДНК управляется ферментами, полностью, на все 100%;.

Несвятой Дух писал(а):

Сестра милосердия писал(а):
Что касается Творца мироздания, Он – Разумный Дизайнер, Который запустил процесс прогрессивного развития Вселенной и вмешивается в критических ситуациях, когда нужно принять творческое решение и проследить за его исполнением.

Есть примеры такого вмешательства?

Конечною. Абиогенез, вспышка разума в животном теле.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений Анатольевич писал(а):
Читайте классику! Это лучшее чтение.


Изображение
Лучшее чтение для СМ. ;)

Евгений Анатольевич писал(а):
Вы правда православная?


Святой Нумерологией клянётся. :D

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB