Форум атеистов Рунета

Элины ищут мудрости, а иудеи — чудес, я же проповедую Христа и притом распятого — для эллинов глупость, а для иудеев скандал.

_________________
Христос воскресе!

А почему Христос противопоставлен чудеса у него шли регярно? Ас чего бы раз это лишь для иудеев?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Иудеям нужны были чудеса для подтверждения того, что Иисус — обещанный пророками Мессия. И им всё было мало. Посмотрите после скольких и каких чудес они потребовали от Христа знамения с неба. А грекам-то какой навар с этого? Им давай мудрость. А чудес у Христа не так уж и много, и почти каждый раз Он говорил, что это мол не от Него, а "вера твоя спасла тебя". Чудеса — предмет веры. Вот иудеи видели чудеса, но говорили, что Христос силой бесовской исцеляет больных. Апостолы видели те же самые чудеса, но уверовали в то, что Христос от Бога.

Но пафос апостола Павла не в том. Это очень по-человечески желать могучего Иисуса. Но если человека не привлекает распятый Христос, если его нисколько не трогает слабость Бога, то, конечно, он не понимает христианства и не может быть настоящим христианином. Чем он тогда отличается от иудеев, которые ждали, что Мессия уничтожит всех врагов Израиля и воцарится над всем миром? Только тем, что иудеи представляли себе только земное царство, а верующий в могучего Иисуса — Царство Небесное?

_________________
Христос воскресе!

У вас тут базовая ошибка что Порождает даже не стыковки,
Сначала давайте вместе де отбросим метод творения чудес ибо я Иисуса в магии и не обвиняю.
Затем смотрите у вас сначало ух сколько чудес и тут же их не так уж и много. Вы явно под Павла хотите какой то особый случай ввести между тем тут всё просто. Чудеса не есть оружие вербовки сторонников. Как реагирует противник на самое явное чудо? Да как иудеи! Как на наваждение, помрачение гипноз фокус
чудо метод воспитания своих учеников и паствы. Чудо а дальше шокирующую проповедь которую без чуда не возьмут. поэтому чудеса то у Иисуса и которых отмечу всё же много не боевые и не стоит из за них видеть Иисуса могучим. Павел осуждает иудеев ща то что делает сам. Просто отторгает чужое так же как иудеи отторгали его

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ну, ошибка так ошибка. Пусть так.

_________________
Христос воскресе!

Ну да. Который, например, может воскреснуть, которому можно помолиться о выздоровлении, который может дать жизнь вечную... Это очень по-человечески.
Так никто и не сомневался, что христианство созданная человеческими желаниями религия! Атеисты сомневаются, что под христианством кроется что-то большее, чем просто человеческие мечты. Если это не так - чудеса должны быть.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

не люблю таких согласий которые по сути полное несогласие
а поспорить?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Чудеса бывают.
Воскресение — это вовсе не мечта людей. Апостола Павла греческие мудрецы засмеяли, когда услышали о воскресении. Вечная жизнь? Мне этой-то нечем занять толком. Разве что выздоровление интересно, но таблетки надёжнее молитвы. Проверено.
Христианство — единственная нечеловеческая религия. Она от Бога. Люди так себя не обслуживают.

_________________
Христос воскресе!

Ну, поспорьте.

_________________
Христос воскресе!

ясно
-ну все так все
давайте все же вспомним-чудеса кроме воскресение которое все же особый случай-нет ли некой логики?

Умножение хлебов для 5000.
Исцеление прокаженного .
Исцеление тещи Петра.
Усмирение бури.
Изгнание легиона из Гадаринского бесноватого.
Исцеление расслабленного.
Исцеление кровоточивой женщины.
Воскрешение дочери Иаира.
Исцеление сухорукого.
Хождение по водам.
Исцеление бесноватого отрока.
Исцеление слепого Вартимея.
Исцеление бесноватого в синагоге.
Исцеление слуги сотника.
Исцеление бесноватого (слепого и немого).
Исцеление дочери Сирофиникянки.
Умножение хлебов для 4000.
Проклятие смоковницы.
Исцеление двух слепцов.
Исцеление немого бесноватого.
Статир во рту рыбы.
Исцеление глухого косноязычного.
Исцеление слепцов в Вифсаиде.
Христос проходит невидимо среди врагов.
Первый чудесный улов рыбы.
Воскрешение сына вдовы Наинской.
Исцеление согбенной женщины.
Исцеление больного водянкой.
Исцеление десяти прокаженных.
Исцеление Малха, раба первосвященника.
Претворение воды в вино.
Исцеление сына царедворца.
Исцеление при купальне Вифезда.
Исцеление слепорожденного.
Воскрешение Лазаря.
Второй чудесный улов рыбы.

сразу хочу заметить в списке чудес есть подгруппа-которая отличается тем что ушла в человечество-книги, фильмы, расхожие выражения. Песни
как минимум эта группа соблюдает законы жанра-в них есть художественная ценность

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..