Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 12 дек 2021, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Интересная подборка. Я большей части наизусть и не помню. Может показаться странным, но я к евангельским чудесам как-то спокойно отношусь. Ну, чудеса и чудеса. Что тут такого?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 12 дек 2021, 01:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
ну я не рискну будучи атеистом-а их роли и значимости-хотя объективно-их не мало-и как минимум они значимы

но я чудеса всегда выделял-во первых по логике-ну там для описания мира и его законов наука есть-о чем же быть религии как о неком сбое, глюке..нарушении закона

но главный конечно интерес -каюсь традиционно литературный-начиная со знаменитого
Но чудо есть чудо, и чудо есть Бог.
Когда мы в смятеньи, тогда средь разброда
Оно настигает мгновенно, врасплох.


но в основном это концепция Быкова

Цитата:
Мы как раз с детьми это обсуждали, что нельзя воспитать человека ни злом («Нельзя воспитывать щенков // Посредством драки и пинков», Михалков), нельзя воспитывать человека сплошным добром, только баловать его, нельзя воспитывать его жёсткой аскезой, моральными императивами, занудными проповедями. Его можно воспитывать только чудом. Только столкновение с непонятным расширяет человека, его границы, и делает его этичнее. Вот чудо — это важная этическая категория.


я уж не буду собирать раскиданные всего его обзоры и критику-на эту концепцию-тем более что она может показаться оскорбительной верующему(хотя Быков вроде сам верующий)-ведь схожими персонажами с Иисусом там оказались Ходжа Насредин, Остап Бендер, Ибикус и т.п. т.е. сочетающие образ учителя с талантами ловких мошенников-и имеющие свиту из учеников :)
это конечно не значит что и и Иисус тоже -никто же не мешает реальному носителю божественной сущности, работать по их схеме-без обмана..вернее даже наоборот им имитировать его работу обманом :)

по крайней мере мы видим-чудеса есть, их много , они регулярны..а еще что? они для чего? для защиты, для каких то свершений, для провидения будущего? нет
нет они все без исключения для паствы или ближнего круга..совпадение? не думаю
версия воспитания чудом кажется мне логичной

просто обычно никто не пробывал совмещать чудо и этику..как сказался на нашей морали Дед Мороз и новый год :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 12 дек 2021, 01:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Чудеса бывают.
Воскресение — это вовсе не мечта людей.
А ещё нам рассказывали про трехголового дракона, золотую рыбку и мальчика-волшебника с палочкой. Всё это тоже невозможно было предъявить.
Что, собственно, вашу сказку делает неотличимой от всех прочих. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 12 дек 2021, 01:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
Чудеса бывают.
Воскресение — это вовсе не мечта людей.
А ещё нам рассказывали про трехголового дракона, золотую рыбку и мальчика-волшебника с палочкой. Всё это тоже невозможно было предъявить.
Что, собственно, вашу сказку делает неотличимой от всех прочих. :D

ну тут разница есть :) христианство слишком победно прошло по шару-слишком долго где было сверхзначимым. слишком много сотни лет решений принимались людьми для которых Воскресение самый непреложный факт :)
так что можете считать что оно было-хотя вы критериев от реальной жизни не любите-ну там в гороскопы тоже верят :)

а кт овам рассказывал про трехголового дракона? :shock:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 12 дек 2021, 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
просто обычно никто не пробывал совмещать чудо и этику

А вы не забыли, что в христианстве вера — это одна из трёх высших добродетелей? А Христос часто говорит после чуда: "Вера твоя спасла тебя". Или перед чудом: "Дерзай! Вера твоя спасёт тебя". Или, как в случае хождения по водам, Он наоборот порицает Петра за маловерие. И в другом месте, когда некто сообщил, что ученики не могли исцелить человека, Христос также назвал их маловерными. Если брать христианскую этику, то она связана с чудом.

_________________
Христос воскресе!


Последний раз редактировалось Евгений Анатольевич 12 дек 2021, 01:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 12 дек 2021, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Groshik писал(а):
А ещё нам рассказывали


Хор
СТРОФА
Тот, кто жаждет свой век продлить,
Мерой дней не довольствуясь,—
Говорю не колеблясь,— тот
Не лишен ли рассудка?
Что нам долгие дни! — Они
Больше к нам приведут с собой
Мук и скорби, чем радостей.
Если пережил ты свой век,
Позабудь наслажденья!
Срок придет, и всех сравняет,
Лишь раздастся зов Аида,
Песен, плясок, лир чужда,
Смерть, всему скончанье.

АНТИСТРОФА
Не родиться совсем — удел
Лучший. Если ж родился ты,
В край, откуда явился, вновь
Возвратиться скорее.
Так, лишь юность уйдет, с собой
Время легких умчав безумств,
Мук каких не познаешь ты,
Злоключений и горестей?
Зависть, смута, раздоры, брань
И убийства... А в конце,
И убога и бессильна,
Встретит старость одинокая,
Всем бедам беда!

Софокл «Эдип в Колоне»

И вот в этот мир приходит проповедник воскресения. Скорее всего, воскресение сочтут или насмешкой, или проклятием. Совсем неудивительно, что монофизитство, отрицавшее реальность человечества Христа и фактически отрицавшее телесное воскресение, получило огромную популярность, какой не имела ни одна ересь. И отголоски монофизитства до сих пор ещё остаются в христианстве.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 12 дек 2021, 01:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
И вот в этот мир приходит проповедник воскресения
Да, опоздали христиане. Сказке на тот момент было уже тысячи лет...
Но они свою вариацию сделали зато. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 12 дек 2021, 01:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
просто обычно никто не пробывал совмещать чудо и этику

А вы не забыли, что в христианстве вера — это одна из трёх высших добродетелей? А Христос часто говорит после чуда: "Вера твоя спасла тебя". Или перед чудом: "Дерзай! Вера твоя спасёт тебя". Или, как в случае хождения по водам, Он наоборот порицает Петра за маловерие. И в другом месте, когда некто сообщил, что ученики не могли исцелить человека, Христос также назвал их маловерными. Если брать христианскую этику, то она связана с чудом.

в принципе связана даже в Задонщине по которой наши историки долго долго Куликово поле реконструировали..где скорее некий адский князь мамай ведет сатанинские полчища на Русь
в тот момент когда все практически потеряно- почти все основные силы погибли-и происходит удар засадного полка-а какой он уже засадный если собственно единственный? :) резервный он и небольшой-внезапно враг разбит. а почему ударил Боброк который всю битву-говорит рано рано? там уже непомню про дух южный что то-что то читают такое в это время в этот день в церкви-т.е. помощь иисуса пришла-тут и победа в невозможной ситуации-по сути это наставление стой умирай-и верь в чудо
там в конце всем погибшим с неба мученические венцы падают ;)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 12 дек 2021, 01:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Софокл «Эдип в Колоне»
.
читали? сильная вещь..еще Антигона нравится умели греки писать-до сих пор актуально :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 12 дек 2021, 01:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
И отголоски монофизитства до сих пор ещё остаются в христианстве.

мне кажеться среда для нового прихода Спасителя-складывается все быстрее и быстрее :)
не факт же что он будет последним-новый завет -новые правила :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB