Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 20:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 299 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 30  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 08 ноя 2018, 02:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 00:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Len писал(а):
Все происходящее порождено Его волей.

Тогда что такое грех?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 07:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 20:40
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Len писал(а):
Фундаментальная установка такова - Все происходящее порождено Его волей.

Тогда опять идем по кругу: Бог - есть любовь. Все происходящее порождено Его волей. Это два фундаментальных положения, две аксиомы. Тогда получается, что события, связанные с насилием над детьми и их гибелью не что иное, как проявление Его воли с одной стороны и проявление любви - с другой. Отсюда предложение: " Смотреть шире и объединить это в единое чего-то" является верх циничным или на грани шизофрении!!!)))

_________________
Молитесь,молитесь и еще раз молитесь - глядишь с неба чего-нибудь да и свалится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 07:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
All.ger писал(а):
Отсюда предложение: " Смотреть шире и объединить это в единое чего-то" является верх циничным или на грани шизофрении!!!)))


Совершенно верно. Выбор у верующих невелик: либо лицемер, либо глупец. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 08:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Len писал(а):
Бог всезнающ и т.д.. Человек допустим родился, растет себе растет, вокруг события и обстоятельства. Берем какую-то точку на в его хронологии. Стоп-кадр. Из него у человека N возможностей дальнейших поступков. Каждое из этих N порождает в свою очередь K следствий, которые могут совпадать между собой, могут не совпадать. И так до смерти. Каждая из ветвей приводит к какой-либо смерти. И вот Бог всезнающ, всемогущ и все предопределил. Как это теперь соединить. Разбейте на пункты.


только одна возможность соединения. заранее известно какие N поступки выберет человек, и к чему это приведет. следовательно никакого выбора нет. у человека есть иллюзия что он выбирает

http://www.litsovet.ru/index.php/materi ... llscreen=1
Легенда о Пустынном Свинстве.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 09:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Евгений писал(а):
только одна возможность соединения. заранее известно какие N поступки выберет человек, и к чему это приведет. следовательно никакого выбора нет. у человека есть иллюзия что он выбирает

http://www.litsovet.ru/index.php/materi ... llscreen=1
Легенда о Пустынном Свинстве.

Близко, но не так. Заранее известны все варианты выбора поступков и все следствия из них вплоть до самого конца - смерти. Абсолютно все варианты развития событий. То есть чтобы человек ни сделал все эти варианты и все что по ним следует уже известно. А по веткам человек гуляет чаще всего сам, это и есть его выбор, разумеется ограниченный обстоятельствами и его возможностями. Нельзя же говорить меня лишили свободы выбора потому что я в марте 2013 года с Австралии не могу шагнуть на Плутон. Обстоятельства и возможности все равно ограничивают. Но бывает что не особо сам. Например Пророки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
All.ger писал(а):
Тогда получается, что события, связанные с насилием над детьми и их гибелью не что иное, как проявление Его воли с одной стороны и проявление любви - с другой.

Да
All.ger писал(а):
Отсюда предложение: " Смотреть шире и объединить это в единое чего-то" является верх циничным или на грани шизофрении!!!)))

Нет. Просто вы, как и Евгений, не думаете над религией. Надеюсь Евгений не обижается что с моей стороны пока беседа с ним выглядит как подталкивание к размышлениям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Len писал(а):
Близко, но не так. Заранее известны все варианты выбора поступков и все следствия из них вплоть до самого конца - смерти. Абсолютно все варианты развития событий.

стоп стоп -это вы сохраняя карму отменяете всеведение и книгу судеб-ибо знать всего лишь все варианты это не надо быть богом..
это задача чисто техническая..
фишка именно в том чтобы видеть не поле вероятностей-а что именно из этого поля случится

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 09:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Евгений писал(а):
стоп стоп -это вы сохраняя карму отменяете всеведение и книгу судеб-ибо знать всего лишь все варианты это не надо быть богом..
это задача чисто техническая.
фишка именно в том чтобы видеть не поле вероятностей-а что именно из этого поля случится

Ничего не отменяется.
Известны не все варианты следующего шага, а полностью все до конца, все последствия шагов, последствия последствий шагов и так до смерти. То есть в каждом стоп-кадре хронологии известно все до смерти. Сразу ясно - из этого стоп-кадра человек умрет не дожив до 60 лет например, все варианты развития оканчиваются смертью до 60 лет, а например шаг назад до 80 лет и это тоже было известно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 09:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Len писал(а):
Ничего не отменяется.
Известны не все варианты следующего шага, а полностью все до конца, все последствия шагов, последствия последствий шагов и так до смерти. То есть в каждом стоп-кадре хронологии известно все до смерти. Сразу ясно - из этого стоп-кадра человек умрет не дожив до 60 лет например, все варианты развития оканчиваются смертью до 60 лет, а например шаг назад до 80 лет и это тоже было известно.

ничего не понял
так про человека в любой момент известны лишь все его возможные варианты действий, или и то что он выберет?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 299 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB