Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1125 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 113  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Groshik писал(а):
С людьми ровно то же самое. У человека желание есть - у людей нет.
Очень красивая аналогия.

Основное возражение (и насчет тезиса про главу семьи) в том, что большие вероятностные системы надо считать количественно.
Среднее - не значит истинное.
Ист. мат. - да, роль личности не важна, система из их многих придет к чему-то своему.
С молекулами да, доказано, что работает нормальное распределение, тогда правомерно следствие, что вероятность того, что весь воздух соберется в правом верхнем углу комнаты равна 10 в степени минус несколько сотен или тысяч.
Но для общественных явлений есть очень большие сомнения, что исходный кирпичик системы описывается как нормальным распределением, так и вообще, распределением, обладающим средним значением (Б. Мандельброт, (Не)послушные рынки, фрактальная революция в финансах). Мандельброт это тот человек, который вообще ввел понятие фрактала.
Практическим следствием из такого распределения случайной величины является конечная величина вероятностей "невозможных" событий - по той книге финансовые кризисы 1929 и 1987 гг должны были случиться раз в миллионы лет каждый, если бы динамика цен описывалась нормальным распределением.
Сюда же теория катастроф, эффект бабочки и Нассим Талеб со своими черными лебедями.
Взмах крыла насекомого в одном полушарии вызывает ураган в другом.


Вашу рекомендованную книгу буду изучать.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Основное возражение (и насчет тезиса про главу семьи) в том, что большие вероятностные системы надо считать количественно.
Среднее - не значит истинное.
С этим я и не спорю. Речь не о среднем арифметическом, система гораздо сложней. Много сложней, чем даже может описать форрестеровская системная динамика, скорее всего.
И да, сюда же можно добавить и хаотичность системы, то бишь "эффект бабочки". Подчинённость закону ещё не означает, что закон прост, и не означает, что система не хаотична.
Цитата:
Вашу рекомендованную книгу буду изучать.
Прикольная. Легко находится, да и у меня есть, если что.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Евгений Анатольевич писал(а):
Так сколько лет было Исааку?

Сколько бы ему ни было, на гору его затащили обманом, и притащили его туда не для того, чтобы угостить чаем с козинаками, а чтобы зарезать на хрен. Вот и весь хрен до копеечки.

Евгений Анатольевич писал(а):
А то, что Аврааму было 127 лет. Он был стар и дряхл. Отсюда следует, что Исаак добровольно согласился стать жертвой. Именно поэтому Исаак считается прообразом Христа, который тоже добровольно пошёл на жертву.

Как это меняет факт, что его туда затащили обманом и хотели зарезать, причём подаётся это как нечто хорошее и правильное? Правильно, никак. То есть моё утверждение, что хороший христианин из-за веления того, что покажется ему голосом бога зарежет своего ребёнка не колеблясь. Более того, хороший христианин не колеблясь даст себя зарезать. Тут нечего толковать двояко.

Евгений Анатольевич писал(а):
После того, как Авраам принёс в жертву барана вместо Исаака, отец и сын пошли разными путями и больше не общались. Авраам был настолько привязан к Исааку, что до столь зрелого возраста держал его при себе и не женил. Женить его он надумал уже после. Авраам должен был отсечь от себя Исаака, но сам он не мог этого сделать по немощи человеческой. Потребовалась хирургическая операция. А Бог имел право на Исаака, поскольку Он и дал его Аврааму и Сарре, которые были долгое время бесплодными. И поскольку Исаак божий, то и по этой причине Аврааму не следовало держать его так долго при себе.

Гм. Слушайте. Вы вот изображаете из себя приличного человека. А что, богобоязненному Аврааму всемогущий и всеведущий боженька не мог сказать: Авраам, клоун ты поганый, пойди-ка ты к Вафуилу, там есть такая себе Ревекка, женишь на ней Исаака и потом отстань от него, он большой мальчик. Вопрос не в том, сколько кому лет, а в том, почему вообще ему показалось нормальным зарезать собственного сына. Не прокатывает шланг. Нет. Вообще не тот случай. Более того, Авраам дважды козёл, Исаак так-то был не единственный. С Измаилом тоже получилось свинство. По велению всё тех же голосов в голове его он выгнал вместе в с мамашей в пустыню. Лепота.
Да, я как-то позабыл про Исмаила. Впрочем, вы тоже.

Евгений Анатольевич писал(а):
Ваши распальцовки неинтересны, как и "диагнозы" по постам на форуме. Это непрофессионализм — делать диагнозы, не зная человека, и лишь догадываясь о его эмоциональном состоянии.

Twice the pride - double the fall! Гонору у вас хватит, конечно, на целую роту, но нет. Никаких диагнозов, психология это про мотивы и побуждения и тут, как ни странно, может хватать даже текста. Более того, базовый курс военной психологии это не что-то чем пальцуют, наоборот, это урезанное до предельной утилитарности пособие. Которого всё равно хватит для того чтобы понять откуда баттхёрт лезет в такой-то ерунде. Я же не сказал даже почему. Я предложил вам самому изучить и самому разобраться в своих мотивах, но это так же вызвало агрессию. Почему? Что вызывает у вас агрессию на именование трёх религий в честь деятеля богу преданного настолько безапелляционно, что совершенно без сомнений подверг смертельному риску своих детей? Это ведь не плохой поступок в этих верах, а наоборот. Что-то претит в этом всём, или не так?

Евгений Анатольевич писал(а):
Ведь текст на форуме имеет какую-то цель, под которую выбираются языковые средства.

Вам вот по ходу нравится кидаться какашками сидя на белоснежном троне и изображая из себя орден Белого Плащика. И очень не нравится, когда вам напоминают, что ровно тем же часто занимаются обезьяны в зоопарке.
Евгений Анатольевич писал(а):
Мне не нравится термин "авраамические религии". Я считаю его идиотским, дебильным, взятым от балды.

И вовсе даже не от балды, dīn Ibrāhīm, все дела.
Евгений Анатольевич писал(а):
А вот и не бац. Я дал характеристику мнению, а не людям, которые его могут придерживаться. Так бывает, что даже белый, моногамный и 100%-гетеросексуальный мужчина может придерживаться педерастического мнения. По ошибке. По заблуждению.

Бог, придерживающийся педерастического мнения по заблуждению, от Бога - педераста недалеко ушёл. Главное тут не это, а то, что в трактовке этого случая с вами не согласен, собственно, Бог. Впрочем, православным Бог не указ, что есть, того не отнять.
Евгений Анатольевич писал(а):
Ни апостол Иаков, ни святитель Иоанн Златоуст, ни другие лица, которых вы упомянули, не только не являются педерастами, как вы их опрометчиво назвали, но и не придерживаются того мнения, которое я охарактеризовал как педерастическое.

Ну конечно, конечно. А написали это всё они чтобы... Чтобы что? Написанное-то ими противоречит написанному вами и, простите меня великодушно, в вопросах христианства вы всё таки не такой крупный пуриц, как эти дяди.
Евгений Анатольевич писал(а):
И что вы про меня, да про меня, любимого? Сдался я вам. Попробуйте посмотреть на мои посты и посты других людей с позиции "смерти автора". Тут нет людей — тут только аватары.

Тащем-та я неоднократно декларировал именно эту позицию. Сдались, сдались. Задавая вам вопросы очень много интересного узнаешь о том, какова вера на самом деле. Как там, нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый.
Евангелие от Луки 6:43 — Лк 6:43: https://bible.by/verse/42/6/43/
Евгений Анатольевич писал(а):
Тут нет личного общения — только тексты, неизвестно кем сгенерированные. Вот у моего аватара есть имя и отчество, а у вас какая-то Рыба. Я рыбу люблю в разных видах, кроме сюрстрёминга.

Я и представлялся, и фото давал. Впрочем, на аватарке всё и так предельно ясно, не находите?

Groshik писал(а):
С людьми ровно то же самое. У человека желание есть - у людей нет.
Очень красивая аналогия.

Зато желания человеков могут совпасть. Нет, не то же. Человеков можно убедить, что в том, что их желания вовсе не в том чего они на самом деле хотят.
Groshik писал(а):
Это известно. Общая религия, угроза сельджуков с юга, нехватка земель, майорат, резкий рост населения.

Точно так же известно, что это было не первое воззвание такого толка, но они такой реакции не вызвали.
Groshik писал(а):
А вы думали как одинаковые желания приходят тысячам людей разного социального положения, одному папе за другим? Магия? Нет, вода течет в одну сторону тоже закономерно.

А потом приходит другой Папа и устраивает чёрт знает что. Роль личности в истории, как она есть.
Groshik писал(а):
Там начиная с Атиллы таких "темучинов" был целый ряд: венгры, Батый, Тамерлан, те же сельджуки. Это называется "феномен кочевых империй" - произошел в определенном месте и в определенное время. :lol:
Кстати, тоже забавно желания совпали, не находите?

Так. Батый и Тамерлан сразу мимо кассы. Это уже эпигоны. А для феномена кочевых империй не хватает ма-а-а-а-аленькой детали. Той самой личности из-за которой всё и завертелось именно так, а не иначе. Давайте представим себе, что Темучину китайцы досадили бы несколько больше и он обратил бы основное своё неблагосклонное внимание именно туда. Карта мира выглядела бы совершенно иначе.
Groshik писал(а):
Это история, явление сложное и многофакторное.

Одним из факторов есть произвол конкретных личностей, который вы тщательно стараетесь выдать да естественный и чуть ли не неизбежный ход событий.
Groshik писал(а):
В одних регионах возникала полиандрия, в совсем других условиях - полигиния. А где-то моногамия. Распространялось и закреплялось тоже не случайно. Не потому, что кто-то так решил. И везде власть шла по мужской линии тоже не просто так.

Не везде. Собственно, всё.
Groshik писал(а):
Вы про законы Ньютона слышали? Физику не обманешь :D

Слышал. Если бы это именно так работало, как вы себе это представляете, в руку прилетало бы все 750 Дж. Этого НЕ происходит.
Groshik писал(а):
И явно у вас нет опыта работы перфоратором сколь-нибудь значительного.

Хрен с ним, с моим опытом, всё равно доказать его вам дело гиблое и решительно бессмысленное. Давайте возьмём что-то из самых топовых моделей. 6к ударов в минуту, или 100 в секунду, 20 Дж. Две тысячи джоулей нескомпенсированной отдачи в секунду. В руку. Их опыт компенсирует, да? Ну ёк-макарёк.
Groshik писал(а):
Вся эта "компенсация" - это вибрация. Кровь из рук вышибает только дай.

Сравнение с парабеллумом для понимания что есть 750 Дж вы не осознали, да? Ничего. 2к Дж это уже .50 калибр. Без механизмов компенсации этой бандурой можно проработать ровно ноль секунд. Ноль. Да, отдачу от инструмента нельзя скомпенсировать полностью, и нельзя полностью погасить все вибрации. Но это-то и не требуется. Будем снисходительны, в конце-концов руку оно не отрывает на хрен. Такой дурой десятилетка, конечно, уже не управится, так такой дурой и не полочки в квартире вешают.
Groshik писал(а):
Кстати, с лобзиком вы тоже дела не имели - маятник там не для этого. :D

И в противофазе он тоже не для этого, ага. Маятник как раз для того, чтобы усилие для пиления создавалось инструментом, а не рукой. Первый курс теормеха. Если бы его там не было, то куда пошло бы противодействие? Правильно, в руку. Именно поэтому конструкции самодельных лобзиков в подавляющем большинстве случаев - говно.
Groshik писал(а):
Конечно, и даже не раннего. Как всегда в истории и бывает - это не потому, что кто-то так придумал.

Вы опять смотрите на результат и говорите "только так и могло быть".
Groshik писал(а):
Это не существенно.

Существенно. ОЧЕНЬ. От того, что вам не хочется это признавать менее существенным оно не становится.
Groshik писал(а):
Факт тот, что у катар ещё как было ограничение естественных биологических потребностей, как и в подавляющем большинстве развитых религий. И какие конкретно потребности ограничиваются - не столь важно, да и обычно все в той или иной степени - это одного типа явление.

Вы сказали, что это для некоего контроля. Вы, не я. Я же и говорю, что локус контроля в данном случае внутренний, потому что под внешний тупо не было интересанта. То есть содержание догмы в данном случае чистой воды произвол одного идиота, который сумел сколотить единомышленников - таких же идиотом. То, что произошло далее - уже закономерно, но содержание, которое потом зачастую определяло это чистый произвол. Иначе религии не были бы столь причудливо разнообразны.
Groshik писал(а):
Вы путаете частные вещи с обществом в целом.

Нет. Я пытаюсь вам показать, что как раз вы смотрите на часть картины и пытаетесь убедить публику, что это вся картина. Нет.
Groshik писал(а):
Весталки не жили в матриархальном обществе. И гейши в Японии не жили в нем.

Вы не находите, что гейша куда менее престижная профессия чем весталка, а матриархат тут вообще козе баян? Достаточно указать одну престижную женскую профессию, как ваше утверждение рассыпается целиком.
Groshik писал(а):
Ну и т.д. Вплоть до королевы-девственницы Елизаветы или Екатерины Великой. Везде правило престижности мужских профессий соблюдалось.

И близко нет.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 05 фев 2022, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Зато желания человеков могут совпасть. Нет, не то же. Человеков можно убедить, что в том, что их желания вовсе не в том чего они на самом деле хотят.
Если их можно в чем-то убедить - они этого и будут хотеть. Убедить сильно непросто, и это сильно зависит от того, в чем именно убеждают, от историко-географического контекста, климата и от их культуры. И они один фиг действуют автономно сплошь и рядом.
Как-то так вот вода и течет, да...
Цитата:
Точно так же известно, что это было не первое воззвание такого толка, но они такой реакции не вызвали.
Вообще ни одно воззвание немедленной реакции не вызвало. История - процесс, разворачивающийся во времени. И здесь он однозначно имеет объективные причины.
Да и вообще, как сказал Родин: "История это не про что и когда, это про почему."
Цитата:
А потом приходит другой Папа и устраивает чёрт знает что. Роль личности в истории, как она есть.
Ну вот вам ваш же пример, когда ни один "устраивальщик" суть событий не поменял. Личность в этой истории не сработала. :D
Цитата:
Так. Батый и Тамерлан сразу мимо кассы. Это уже эпигоны.
Так и Чингиз-хан это эпигон, если вас это смущает.
И правильно смущает, ибо это как раз и говорит о процессе закономерном и повторяющемся в течении нескольких веков. А личность опять в пролете при глобальном рассмотрении.
Цитата:
Той самой личности из-за которой всё и завертелось именно так, а не иначе.
Ну а вот история показывает, что она и нафиг не нужна. Империи сменялись, личности сменялись, а процесс нет.
Цитата:
Одним из факторов есть произвол конкретных личностей, который вы тщательно стараетесь выдать да естественный и чуть ли не неизбежный ход событий.
Ну и так оно и есть, как видим. На мелких масштабах личность заметна, а на больших исторических масштабах - нет.
Всё это флуктуации в потоке, не больше. Поток от них не сильно зависит.
Цитата:
Не везде. Собственно, всё.
Собственно, да. Все. Вы даже противоположного примера не смогли привести.
Цитата:
Слышал. Если бы это именно так работало, как вы себе это представляете, в руку прилетало бы все 750 Дж. Этого НЕ происходит.
Конечно, не происходит. И не должно. Да и там неоткуда взяться 750 Дж. Даже у профессиональных мощных удар в 10-12 Дж. Но они и весят больше 10 кило.
Короче, клинический бред вы несёте, по-моему.
Цитата:
Хрен с ним, с моим опытом, всё равно доказать его вам дело гиблое и решительно бессмысленное.
Да вы уже доказали, что его нет. Любой, кто лобзиком режет - знает, зачем там маятник.
И я даже специально нашел "Макиту" с ударом в 19 Дж. Она весит 12 кг. А это одни из самых лёгких перфораторов. Там и цена, конечно, почти в 1000$...
Цитата:
Сравнение с парабеллумом для понимания что есть 750 Дж вы не осознали, да?
Я увидел, что у вас не только о перфораторах фантастические представления, но и забыта физика напрочь. Дж/сек для окончивших среднюю школу ещё с утра назывался ватт. :lol:
Это мощность, блин. :lol:
Цитата:
Маятник как раз для того, чтобы усилие для пиления создавалось инструментом, а не рукой.
Уже умнее, но не сильно. Просто мягкий материал так пилить быстрее - захват полотном больше, оно и греется меньше. Но распил хуже. Маятник выключают (!), чтоб вибрацию снизить.
Надо было сразу загуглить, а не чушь нести.
Цитата:
Вы опять смотрите на результат и говорите "только так и могло быть".
История не знает сослагательного наклонения, не слышали? :lol:
Цитата:
Существенно. ОЧЕНЬ.
Я должен уверовать в то, что даже к вопросу не относится? :lol:
Вы привели пример. Он ложный. Все!
Цитата:
Я же и говорю, что локус контроля в данном случае внутренний, потому что под внешний тупо не было интересанта.
Где-то я слышал, что монастырь - это такая организация. С уставом или обычаем и иерархией.
Но раз Рыба говорит, что это случайное скопление самоконтролирующихся независимых верующих, то конечно... :lol:
Да и нет разницы, как именно потребности ограничивать. Работает независимо от.
Цитата:
Нет. Я пытаюсь вам показать, что как раз вы смотрите на часть картины и пытаетесь убедить публику, что это вся картина. Нет.
Так приведите пример хоть одного общества, где престиж профессий не зависел бы от пола её исполняющих.
Цитата:
Вы не находите, что гейша куда менее престижная профессия чем весталка, а матриархат тут вообще козе баян?
Бессмысленное сравнение. А императрица - ещё более престижная профессия. И что?
И нет, недостаточно указать одну профессию. Иначе все общества, где были правители-женщины выпадали бы из правила, аэно это же не так - пофиг всем было, кто там на престоле. Всё равно кузнец был не равен швее, а плотник кухарке.
Цитата:
И близко нет.
Крепка догма ваша! Ну так надо привести пример любого общества, где "нет". Это докажет, что хотя бы исключения редкие существовали. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 07 фев 2022, 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Groshik писал(а):
Если их можно в чем-то убедить - они этого и будут хотеть. Убедить сильно непросто, и это сильно зависит от того, в чем именно убеждают, от историко-географического контекста, климата и от их культуры. И они один фиг действуют автономно сплошь и рядом.

Как доказал опыт Мезоамерики - есть существенная разница в результатах.
Groshik писал(а):
Вообще ни одно воззвание немедленной реакции не вызвало. История - процесс, разворачивающийся во времени. И здесь он однозначно имеет объективные причины.
Да и вообще, как сказал Родин: "История это не про что и когда, это про почему."

Немедленной - ни одно. Но только одно - такую. Ммм?
Groshik писал(а):
Ну вот вам ваш же пример, когда ни один "устраивальщик" суть событий не поменял. Личность в этой истории не сработала. :D

Сработала.
Groshik писал(а):
Так и Чингиз-хан это эпигон, если вас это смущает.

То, что у него есть исторические параллели не делает его эпигоном. Но до Темучина мало кто слышал о монголах вообще. После - другой коленкор.
Groshik писал(а):
И правильно смущает, ибо это как раз и говорит о процессе закономерном и повторяющемся в течении нескольких веков. А личность опять в пролете при глобальном рассмотрении.

Нет, не в пролёте. Повторюсь - если бы Темучин вплотную занялся Китаем - никакого Китая на карте не было бы вовсе. Личность, решавшая судьбы целых стран и в пролёте, ну ёк-макарёк. Глупость выходит.
Groshik писал(а):
Ну а вот история показывает, что она и нафиг не нужна. Империи сменялись, личности сменялись, а процесс нет.

Ничего такого история не показывает как раз. Империи сменялись, личности сменялись. Как это меняет тот факт, что некоторые личности меняли судьбы континентов? Никак.
Groshik писал(а):
Ну и так оно и есть, как видим. На мелких масштабах личность заметна, а на больших исторических масштабах - нет.

Те же Платон и Аристотель видны на любом.
Groshik писал(а):
Всё это флуктуации в потоке, не больше. Поток от них не сильно зависит.

Это если предположить, что существует некий поток. Проблема в том, что потока... нет. Человеческая история никуда не течёт, цели у неё нет, а почти все её процессы - внутренние.
Groshik писал(а):
Собственно, да. Все. Вы даже противоположного примера не смогли привести.

Бессмысленно. И ниже - почему.
Groshik писал(а):
Конечно, не происходит. И не должно. Да и там неоткуда взяться 750 Дж. Даже у профессиональных мощных удар в 10-12 Дж. Но они и весят больше 10 кило.
Короче, клинический бред вы несёте, по-моему.

Цитата:
Хорошо, возьмём вполне посредственные 15 Дж. И 3000 ударов в минуту. Это 50 ударов в секунду. Это получение 750 Дж нескомпенсированной отдачи в секунду.

Вот что писал я. Вы просрали момент, что поработав секунду перфоратор ВСЁ РАВНО сделает пятьдесят ударов и все 750 Дж нескомпенсированной отдачи куда-то да прилетят. Или вы думаете, что каждый последующий удар отменяет предыдущий и поэтому в расчёт следует брать только последний сделанный удар? Даже у профессиональных мощных вполне нормально увидеть 20. Я хз с каким инструментом вы там работали, но взятые мной 15 в профессиональном инструменте - давно посредственны. Но вы всё равно полезли мне доказывать хрен знает что хрен знает зачем. Хер с вами. Дульная энергия в 15 Дж вполне соответствует пневматической охотничьей винтовке. Пятьдесят раз в секунду. Без компенсационных механизмов взрослый ЭТО удержать не в состоянии. Хрен с вами. 1 Дж, 600 в минуту. ТАКОЕ говно разве что на барахолке китайских товаров можно купить. Мы всё равно имеем 10 Дж нескомпенсированной отдачи в секунду. И вот как раз на ультрадешманских китайских перфораторах... такое случается и там уже после получаса работы руки потом неделю отваливаются.
Groshik писал(а):
Да вы уже доказали, что его нет. Любой, кто лобзиком режет - знает, зачем там маятник.

Именно затем, чтобы пилящее усилие создавал инструмент, а не вы рукой. Это довольно очевидно из его конструкции. Больше ему там делать нечего.
Groshik писал(а):
И я даже специально нашел "Макиту" с ударом в 19 Дж. Она весит 12 кг. А это одни из самых лёгких перфораторов. Там и цена, конечно, почти в 1000$...
Ой горюшко. Профессиональный инструмент стоит профессиональных денег. Стоимость помешает ему удержаться десятилеткой? Данивапрос, сейчас будем расширять ваши горизонты. Stark RH-1400 MAX 200$, 8 кг, 15 Дж. Лютое говно, конечно, и оно тяжелее того же DeWalt с якобы аналогичными характеристиками, но десятилетка в состоянии поднять 8 кг, навести на место и приложиться к. Я хз чего вы там искали, но явно не то, не там, не тогда и не для того. Давайте не будем, а? Суть моего заявления была в том, что не вся энергия отдачи идёт в руку. Если вы хотите поспорить с этим, то я вас поздравляю, вы от критикуемого вами Евгения недалеко ушли.
Groshik писал(а):
Я увидел, что у вас не только о перфораторах фантастические представления,

Уууууу, фантастические. Это у вас какое-то форменное чёрт знает что. Возможно вы просто не знакомы с современным положением дел. В любом случае фантастику гоните именно вы.
Groshik писал(а):
но и забыта физика напрочь. Дж/сек для окончивших среднюю школу ещё с утра назывался ватт. :lol:
Это мощность, блин. :lol:

Джоуль делённый на секунду - мощность, да. Вам не удастся меня подколоть. Не любой джоуль за секунду ватт, но любой ватт - джоуль за секунду. Я знаю, что вы сейчас делаете. А потом скажете, что использовать дульную энергию для сравнения низзя, потому что там джоули а там ватты. Наше вам с кисточкой. Я взял конкретно переданное количество энергии за секунду. И она меряется в Дж. Даже если вам хочется, чтобы там была мощность, взял я всё равно переданное количество энергии. А не мощность. Вот так просто. Взял энергию в джоулях, а не мощность потока в ваттах. Ой, как невдобно вышло, да? Я взял секунду чисто для удобства расчётов. Сумма энергий отдачи от удара в ваттах не меряется, потому что это - сумма энергий, а не плотность потока энергии.
Groshik писал(а):
Уже умнее, но не сильно. Просто мягкий материал так пилить быстрее - захват полотном больше, оно и греется меньше. Но распил хуже. Маятник выключают (!), чтоб вибрацию снизить.

Что вы несёте вообще? Я не знаю каким говном вы пилите, но достаточно расчертить схему, как становится всё довольно таки ясно. Впрочем, я уже понял что вы такое говорите, надо было только подумать как бы такую приблуду оценил человек неграмотный. И, естественно. Хорошо.
Давайте порисуем. Нарисуйте, пожалуйста, то, как вы видите эту систему. (Хрен, конечно, кто чего нарисует). Откуда, как и куда идут силы, откуда как и куда идёт действие и противодействие. Если маятник нинужен, как у вас там вышло, то почему не поставить тупо более дешёвые кривошипно-шатунный, а то и кривошипно-хордовый для стационарного лобзика механизм? Что не так? Капец, то у одной законы Ома, то у другого тут с механикой какие-то удивительные проблемы. Вопрос про кривошипные механизмы является основным и проигнорировать его у вас не выйдет. Ещё раз, для закрепления: почему в лобзиках используются более дорогие маятниковые механизмы вместо более простых и дешёвых? В швейных машинках, например, оные механизмы живее всех живых. Почему? Может, все вокруг дурные и не лечатся?
Groshik писал(а):
Надо было сразу загуглить, а не чушь нести.
Я не гуглил. Мне незачем. Вполне в состоянии собрать удовлетворительное подобие самостоятельно, но этим не занимаюсь, т.к. понимаю насколько дешевле будет пойти и купить.
Groshik писал(а):
История не знает сослагательного наклонения, не слышали? :lol:
Что никак не опровергает тезисов о том, что у личности в истории роль есть, а текущая конфигурация не единственная из возможных.
Groshik писал(а):
Я должен уверовать в то, что даже к вопросу не относится? :lol:
Вы привели пример. Он ложный. Все!

Он не ложный. Это превосходный пример того, что ваше заявление о контроле расходится с реальностью. Если контроль внутренний, а в общинах вроде катаров так оно и было, то заявление о том, что обуздывание половой потребности нужно было для некоего контроля - ложно. Оно и есть ложно.
Groshik писал(а):
Где-то я слышал, что монастырь - это такая организация. С уставом или обычаем и иерархией.
И что? Вы хотите сказать, что подобное учреждение в глобальном масштабе и было целью конклава кретинов, которые определили содержание веры и обязанности христиан?
Groshik писал(а):
Но раз Рыба говорит, что это случайное скопление самоконтролирующихся независимых верующих, то конечно... :lol:
Да и нет разницы, как именно потребности ограничивать. Работает независимо от.

Не работает это так. Повторюсь - там оно ограничивалось совершенно другим образом по совершенно другим мотивам. Это как некоторые идиоты сейчас заявляют, что на социалистические стройки загоняли исключительно силком и не было массы экзальтированных идиотов.
Groshik писал(а):
Так приведите пример хоть одного общества, где престиж профессий не зависел бы от пола её исполняющих.
Мы уже играли с вами в эту игру. ВЕСЬ, исчёрпывающий список требований, пожалуйста, и обещание признать неправоту, буде ваши требования исполнены.
Groshik писал(а):
Бессмысленное сравнение. А императрица - ещё более престижная профессия. И что?
И нет, недостаточно указать одну профессию. Иначе все общества, где были правители-женщины выпадали бы из правила, аэно это же не так - пофиг всем было, кто там на престоле. Всё равно кузнец был не равен швее, а плотник кухарке.

А портной швее? Вы уплыли непонятно куда от исходного вопроса. И доказать пытаетесь форменное чёрт знает что.
Groshik писал(а):
Крепка догма ваша! Ну так надо привести пример любого общества, где "нет". Это докажет, что хотя бы исключения редкие существовали. :lol:

Я устал. Ограничусь тем, что именно ваша обязанность доказывать ваши тезисы. Отрицание же их само по себе никаких доказательств не требует и переложить на меня бремя доказательства не выйдет. Я именно что отрицаю ваши тезисы, и попытка переформулировать моё отрицание в утверждение будет осмеяна.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 08 фев 2022, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Что-то вы свалились окончательно в догматику, Рыба. Типа: я верю в это, значит, так оно и есть. :lol:
Но нет, мир так не работает.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 08 фев 2022, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Groshik писал(а):
Что-то вы свалились окончательно в догматику, Рыба. Типа: я верю в это, значит, так оно и есть. :lol:
Но нет, мир так не работает.

Там было что-то про то, что утверждения доказывает тот, кто их высказал, ко всем своим утверждениям я подводил аргументацию, задолбавшись лишь под конец.
Хрен с ней с историей. Что там с лобзиком? Почему в лобзиках используются более дорогие маятниковые механизмы вместо более простых и дешёвых? В швейных машинках, например, оные более простые механизмы живее всех живых. Почему? Может, все вокруг дурные и не лечатся?

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 08 фев 2022, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Там было что-то про то, что утверждения доказывает тот, кто их высказал, ко всем своим утверждениям я подводил аргументацию, задолбавшись лишь под конец.
Боюсь, что аргументация в стиле СМ вряд ли является основанием для принятия тезисов. :lol:
Вы взялись искать традиционные общества, где престиж занятий не коррелирует с мужскими профессиями. И потерпели неудачу.
Но если вас интересует, откуда я это взял: "Власть, пол и репродуктивный успех", Бутовская М. Л. В сети довольно легко обнаружите.
Впрочем, там у вас много бреда, который даже обсуждать проблемно. Начиная с лобзиков (Как вам удалось избежать работы инструментом? Среда довольно своеобразная была, видимо.) и заканчивая удивительным незнанием истории.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 08 фев 2022, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Groshik писал(а):
Боюсь, что аргументация в стиле СМ вряд ли является основанием для принятия тезисов. :lol:

Боюсь, там нет аргументации в стиле СМ.
Groshik писал(а):
Вы взялись искать традиционные общества, где престиж занятий не коррелирует с мужскими профессиями. И потерпели неудачу.

Я и не брался и даже не искал.
Groshik писал(а):
Но если вас интересует, откуда я это взял: "Власть, пол и репродуктивный успех", Бутовская М. Л. В сети довольно легко обнаружите.

И с чего вы взяли, что у госпожи Бутовской написана истина в последней инстанции? Некоторые вот считают, что в Библии тоже. Хорошим доказательством ваших утверждений были бы научные работы, опубликованные в рецензируемых журналах. Мы оба это знаем, потому что оба в это играли.
Groshik писал(а):
Впрочем, там у вас много бреда, который даже обсуждать проблемно.

Конечно проблемно. Особенно если задницей читать. Особенно если перепутать сумму энергий с мощностью. Особенно, если оппонент не ведётся на примитивные подтасовки.
Groshik писал(а):
Начиная с лобзиков (Как вам удалось избежать работы инструментом? Среда довольно своеобразная была, видимо.)

Ответа на вопрос почему вместо дорогого маятникового механизма не используются более простые и дешёвые я не дождусь? Нарисованной схемы я тоже не дождусь? С перфораторами обгадились, так решили виду не подать? Почему я не дождусь схему - понятно. Там сразу станет понятно - маятник нужен, чтобы пилящее усилие создавал инструмент. Маятник нах не нужен для перемещения полотна по двум осям, можно сделать проще дешевле и легче. Сейчас даже ухудшу ситуацию: в некоторых дешёвых сабельных пилах используется тот самый кривошипно-шатунный. Почему не в лобзике? Я знаю почему. Вы - нет. Поэтому вы пытаетесь выдать свой "практический опыт" за действительную причину. Теормех, сопромат и прочие высокие материи? Да нах! Я лобзиком пилил, что ты можешь знать! Схему, Groshik. Схему сил. Сразу станет понятно. Ситуация у нас абсолютно аналогична тому, что с Сестрой и законом Ома. Я знаю чего-то такое, чего не знаете вы. И в результате получается немного "проблемно". И регулировка движения маятника нужна для... регулировки пилящего усилия под разные материалы, а вовсе не для снижения вибраций или ещё какой глупости. То, что к маятнику ещё присобачили ход полотна по двум осям - приятный бонус, но ни разу не самоцель. Если пилящее усилие будет больше, чем необходимо для распила материала, то... лобзик совершенно ВНЕЗАПНО начнёт вибрировать. Но если его будет недостаточно - лобзик начнёт отдавать в руку. С закономерными результатами в виде порчи полотна, заготовки и лобзика. Так что, дражайший, схему ждать?
Groshik писал(а):
и заканчивая удивительным незнанием истории.

Удивительным незнанием разве что вашей трактовки событий. Которая, хм, несколько отличается от общепринятой и от действительности зато попахивает тем, что было написано в советских учебниках.
Та же херня на постном масле. Когда количество неудобных вопросов начинает зашкаливать - назови оппонента неграмотным дураком, авось прокатит.
Вы пытаетесь нам вменить, что от личности совершенно не зависит будет ли аналогичный нашему результат. Вынужден заметить, любезный, что без Теслы того же компьютеров и половины радиотехники не было бы до сих пор. Для того, чтобы протолкнуть понадобился инженерный гений, недоучка и аферист Тесла, Джордж Вестингауз и неготовность Томаса Эдисона решить вопрос более сомнительными способами чем чёрный пиар. Всё же было. Тесла не изобрёл трансформатор, всё было до него. История не некий "поток", это ветвящееся дерево вероятностей и в любой момент могло бы пойти по совершенно другому, отличному от нашего пути. Система хаотична, и хотя в ней есть некие закономерности, эти закономерности вовсе не что-то отлитое в бронебойном чугунии. Могли победить луддиты и расползтись по всей планете. Мы бы тогда тут не спорили. Но не победили. В СССР могли не душить НЭП. Возможно, существовал бы до сих пор. У единоличных решений часто бывают последствия длиной в столетия. В высшей степени неразумно заявлять о нулевой роли личности в истории. Застой, стагнация и откат на более примитивный уровень встречался неоднократно по всей планете. И за всеми этими застоями, откатами и так далее стояли люди и их решения. Причём часто-густо люди успели склеить ласты, но их решения продолжали беспокоить потомков. Советский истмат пытаясь ниспровергнуть царей сделал человека не субъектом а объектом могучей метафизической истории. И мистики в этом даже больше чем в идее, что царями рулит бог. Увы, история это история людей. Выдающиеся личности играют в ней выдающуюся роль.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 08 фев 2022, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
И с чего вы взяли, что у госпожи Бутовской написана истина в последней инстанции?
А я и не взял. Вы как социальный антрополог тоже можете высказаться, хоть прямо противоположно - публикуйтесь на здоровье.
Но предупреждаю: с вашей аргументацией это будет сложно. :D Потому что вам точно не стоит бояться недостатка "аргументации в стиле СМ" - рецензенты заметят.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1125 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 113  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB