Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 37  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 07:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Янч писал(а):
История различных наук знает много случаев кажущейся сложности. Учитывая слабую теоретическую часть биологии - то это тот самый случай.

Наоборот. История всех наук знает множество случаев кажущейся простоты. Чем дальше углублялись, тем всё сложнее и сложнее предстаёт ранее казавшаяся простота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Энтузиаст писал(а):
Что является аргументом, перечислено в шапке раздела. Итак, вызвались - пожалуйста. Или предъявляете с цитатами из перечисленного доказательства того что любая молекула - детерминистический объект или по данному вопросу (вероятности и детерминизм) вы прекращаете зафлуживать тему.

Официальное требование модератора.
Детерминизм - это философская категория, а не научная. Да, это научный раздел, но поднятый вопрос детерминизма выходит над рамки науки. Поэтому странно требовать при его обсуждении ссылки на публикации в периодических изданиях или рецензируемые непериодические издания.

Если Вы продолжите настаивать на таких требованиях, то чем Вы тогда отличаетесь от Великого инквизитора Рима кардинала Мадручи, требовавшего от Джордано Бруно ссылок на согласованность его взглядов с наиболее авторитетными на тот момент рецензируемыми непериодическими трудами Аристотеля?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Veter753 писал(а):
Наоборот. История всех наук знает множество случаев кажущейся простоты. Чем дальше углублялись, тем всё сложнее и сложнее предстаёт ранее казавшаяся простота.

А потом приходит очередной Кеплер и парой формул убивает всю сложность, которую насобирали экспериментаторы.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Янч писал(а):
Veter753 писал(а):
Наоборот. История всех наук знает множество случаев кажущейся простоты. Чем дальше углублялись, тем всё сложнее и сложнее предстаёт ранее казавшаяся простота.

А потом приходит очередной Кеплер и парой формул убивает всю сложность, которую насобирали экспериментаторы.

Всю? В астрономии на сегодня сложностей нет?
Вы подменяете понятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Veter753 писал(а):
Янч писал(а):
Veter753 писал(а):
Наоборот. История всех наук знает множество случаев кажущейся простоты. Чем дальше углублялись, тем всё сложнее и сложнее предстаёт ранее казавшаяся простота.

А потом приходит очередной Кеплер и парой формул убивает всю сложность, которую насобирали экспериментаторы.

Всю? В астрономии на сегодня сложностей нет?
Вы подменяете понятия.

Ты хоть сам понял смысл фразы?
Подчеркивать надо вот так:
Янч писал(а):
А потом приходит очередной Кеплер и парой формул убивает всю сложность, которую насобирали экспериментаторы.

Еще не родился тот гений, который обобщит еще неполученные экспериментальные данные. :lol:

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Мир намного сложнее нежели примитивный материализм. Многие умные люди это понимают. А вы все про учебники школьные вспоминаете.
А батарея намного теплей, чем примитивная механика. Господи, какая же чушь...
Цитата:
Если витализм ложен, то рано или поздно человек создаст живое из неживого, хоть даже путём молекулярного строительства (также как строят дом из кирпичей).
Если витализм верен, то никогда.
Ну так он и ложен. Первый удар нанесла органическая химия своим появлением, второй и смертельный - появление биотехнологий. Уже лет сто, наверное, витализм - это идеалистическая философия, религия то бишь. А мы уже органы выращиваем.

Кстати,
Цитата:
Самый низкий уровень:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19557674
информационное поле в эмбриологии допускают многие известные специалисты.
Вот не нашел, где там о "Самый низкий уровень" - что вообще имелось ввиду? Вообще банальное интервью и все.

Цитата:
Имена будут? Особенно интересно увидеть "многих известных"...

"Информационное поле" - это фейк, говорят обычно физиологическое поле или морфогенетическое, ну может, биологическое. Вообще это теория физиологических градиентов в развитии. Витализмом тут никаким и не пахло. Так что, увидеть "многих известных" не сложно - вот чуть из обычного учебника. Совсем без волшебства.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Groshik писал(а):
Вообще это теория физиологических градиентов в развитии.

Вообще если бы вдумчиво прочитали по приведённой ссылке интервью. то поняли бы что один из видных эмбриологов с мировым именем ранее склонявшийся к градиентам изменил своё мнение и теперь принял именно морфогенетическое поле, которое не является физическим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вообще если бы вдумчиво прочитали по приведённой ссылке интервью. то поняли бы что один из видных эмбриологов с мировым именем ранее склонявшийся к градиентам изменил своё мнение и теперь принял именно морфогенетическое поле
А если бы вдумчиво читали посты, то поняли бы, что так оно и должно быть . Потому что первое развилось до второго. Причем, в морфогенетических полях тоже никто волшебства не ищет. Физика, химия - они и тут.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 17:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Groshik писал(а):
Цитата:
Вообще если бы вдумчиво прочитали по приведённой ссылке интервью. то поняли бы что один из видных эмбриологов с мировым именем ранее склонявшийся к градиентам изменил своё мнение и теперь принял именно морфогенетическое поле
А если бы вдумчиво читали посты, то поняли бы, что так оно и должно быть . Потому что первое развилось до второго. Причем, в морфогенетических полях тоже никто волшебства не ищет. Физика, химия - они и тут.

Это не так.
На протяжении десятилетий была конкуренция между градиентным объяснением и тем что кличут морфогенетическое поле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:56
Сообщения: 371
Veter753 писал(а):
Mihailov писал(а):
Veter753 писал(а):
Опровергнуть абиогенез невозможно
Возможно.
1) Если не было абиогенеза, значит, существует в природе какой-то другой фактор, способный творить жизнь. А раз существует, значит мы на него когда-нибудь наткнемся. Узнаем, как жизнь возникла на самом деле и абиогенез будет опровергнут.
2) Ищем планеты, подобные молодой Земле. Нашли 100 таких планет и нигде абиогенеза не увидели. Абиогенез опровергнут.

Детский сад какой то.
А почему 100, а не 5? или 105?
И как вы собрались искать на планетах абиогенез?
Технических подробностей Поппер не требует. Он требует принципиальной осуществимости. Абиогенез - явление материальное, а потому оно принципиально обнаружимо материальными средствами.
О количестве планет - найдем столько, сколько надо для статистической достоверности. Сколько именно надо - вопрос не принципиальный, поскольку чисто технический.
Рад, что от вас не поступило возражений по первому пункту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB