Думал, в отпуск пойду, время появится - напишу. Не тут то было. Времени больше не стало. И это я отдыхаю. А когда домой вернусь, хуже будет.
Евгений писал(а):
мде-я ожидал все же примеров плохого понимания а то и не неправильного
а мне такой вот даже не религиозный-аа прям детский кульбит. да не противоречу я евангелиям! вы там пару легких цитат дали-в худшем случае вот им противоречу-а вовсе не оптом обесцениваю .этак если кто какой цитаты не помнит-тоже все оптом обесценивает?, боюсь вы сейчас обесценили евангелие сведя его ценность ..в общем не к тому что в нем ценно)) лядно -думаю вы не в серьез-так просто словесный прием))
Я не хотел бы Вас разочаровывать, но у меня на памяти действительтно нет примеров, чтоб неясности в НЗ были и разъяснялись через ВЗ. В общем много примеров, как раз наоборот, чтоб в ВЗ неясности были и разъяснялись через НЗ. Я не специалист в области анализа текстов и не стану настаивать на своей правоте в этом вопросе, но, на мой взгляд, такого рода зависимость (обратная от ожидаемого Вами) вполне обосновывает необходимость ВЗ для изучения НЗ, в связи с тем как раз, что многие обряды и пророчества, изложенные в ВЗ, разъясняются в НЗ. Но, если у Вас проблемы с образами Бога, описанными в ВЗ, то углубитесь в изучение нового. Проблема ведь не в том, чтоб Вы за раз поняли всю Библию. Есть высказывание в свободном изложении, по моему Сперджена (не уверен - не нашел), "у меня нет проблем с библейскими вопросами, которые я не понимаю, но с теми, которые я понимаю", означающее, что нужно начинать то исполнять, до чего уже "дорос", а не мучится над разъяснением вопросов, до которых не дошел.
Цитата:
я бы сказал этого хватит я бы небо и землю убрал и заменил на весь мир
все это собственно ясно и из Евангелия. но там много лишнего..примитивная космогония, эпос семитских народов, кровь и жестокость
даже с единым и единственным богом там проблемы. там везде признаки монолатрии -это когда богов много-но этот самый могучий-и самый победный. в ВЗ же постоянно призывы не служить иным, ревность к оным, утверждение что они слабее)) и т.п. я уж молчу что бог там пусть победный -но соперник царей земных(пусть божественных-фараонов)
и все это надо тянуть на Единого Творца сущего. это знаете если еще науку не вспомнить. Я обещал не вспоминать-но если косвенно эпос то ВЗ-упереться не в самый древний исток..а дальше будут куда как древнее религии. еще проблема представить что творил-вот этот.
Евангелия лишены всех этих недостатков
Не ожидал, что такого знатока и любителя литературы могут ввести в заблуждение некоторые (даже множественные) высказывания в Библии о слабости других богов и превосходстве над ними Творца всего. Вполне достаточно, по моему, чтоб понять, что это описаны заблуждения разных народов, изготавливающих себе кумиров и поклоняющихся им как богам. Во множестве мест есть однозначное указание на то что они (кумиры, идолы), впрочем не боги, но "произведение рук человеческих". Так что могущественней их их же творцы - люди. Соответственно, что говорить о Господе, Творце вселенной. Так что ни о какой
монолатрии речи и нет.
Цитата:
я вообще не любитель насмешек. Хотя хороший юмор на тему религии для меня -не табу как для многих верующих. тем более видел статьи специалистов которые показывают что при крепкой вере-сами верующие не чуждаются юмора на эту тему..все запреты-результат слабости веры
Хороший юмор я тоже не считаю запретным. Кто-то из верующих, конечно, имеет другое мнение - пусть это будет на их совести. Просто, если это плоский юмор, то в "приличном обществе" с хорошим воспитанием раньше и среди не верующих себе такого не позволяли, но сейчас такое пахабство и в присустствии женщин выдают, что и мужчина покраснеть может (да и женщины сами), но порицающие такое поведение сразу обвиняются в ханженстве.
Цитата:
Цитата:
Во-вторых, как раз для борьбы с язычеством ВЗ подходит очень. Потому что ясно прослеживается благополучие евреев, когда они слушались Бога и их "проблемы", когда они от Него отступали.
не смешите
язычники сами имели вагон беспощадных богов карающих за все..были те что за отступничество. зачем им еще один который карал каких то евреев(они за 1000км) попробуешь грозить что этот мой круче. язычники быстро докажут-что наоборот. за ними народ, войско, элита жрецы-а с другой стороны горстка миссионеров
вот христианство евангелий тут работало
Как показывает пример самарян, вполне брали в свой пантеон Господа, чтоб поклоняться и Ему. Но речь не об этом. Речь об избранном (отделенном от других для особой миссии) народе, которым Бог указывал, как они жить должны были. И, по тексту Вы можете проследить, что они имели всегда благополучие, если поклонялись одному Богу. Даже, когда они отступали от Него и Он обещал их наказать, то, если они к Нему со смирением обращались, то Он откладывал или отменял обещанное наказание. Т.е. у других народов (язычников) были боги, но, по крайней мере в Библии, описано полное преимущество верности евреев "Своему Богу". Так что пожалуйста почитайте, пожалуйста внимательнее.
Цитата:
Цитата:
В третьих, миллионы каких то неправильных христиан мы имеем, потому, что их без понимания ими всего выше сказанного через органы государственной власти, "христианами" стать принудили. И сделали со временем закон, который перешёл и в традицию, "приобщения", так сказать к христианству, которое помогало как в СССР членство в КПСС,
не очень понял причем тут это если писал про до 16 века)))
При чем что? Что кто писал "про до 16 века"?
Неправильные, точнее, ненастоящие христиане это люди не понимающие, а особенно не способные понимать, евангельскую весть в момент принятия ими этого христианства на себя. Т.е. их либо записали "в христиане", либо они записались в ожидании прилагаемых привелегий, которые им обещали вместо того чтоб объяснить, что на земле (при этой жизни) от этого решения ожидать благополучия не следует. А тех, которые, в силу возраста, не в состоянии решение принять считать христианами вообще не можно. Т.е. обращение в христианство может быть только добровольным при понимании причины и необходимости этого шага. От всех, которые стали ими без этого, можно так называть, если они желают (я бы не стал), но это не соответствует Библии.
Цитата:
Цитата:
Уверяю Вас, что, даже если Вы их отделите и удалите ВЗ, который по Вашему убеждению, противоречит НЗ, то, внимательно изучая НЗ, Вы также получите кучу тотальных противоречий.
очень это как догматически без примеров...
между тем я не только не имею противоречий-но знаю кучу верующих которые из ВЗ знают лишь пару страниц))) можно конечно на священников кивнуть те то ВЗ знают -и корректируют от противоречий остальных. Только фантазия сие будет
Опасаюсь, что "Ваша куча" и НЗ то не очень уверенно знает, если хотя бы один раз прочитала бы.
Цитата:
ну не мне посягать на вашу веру. тем более при железном тезисе-сам верю-самому и спасаться.
но постоянно нахожу что мало сего
без любви ближнему никак
беда в том что это то реально сложно и непросто. в отличии от причастия или обряда
Реально сложно, от себя даже - невозможно. Даже не стану утверждать, что "владею". Но, повторюсь ещё раз, что любовь к ближнему является не условием, а следствием. Надеюсь, Вы разницу чувствуете? Потому что Вы, наверно, полагаете, что "любовь к ближнему" это оказание ближнему "добрых услуг". Это можно вовсе без любви делать. А любовь, это реально сложнее, потому что Вы сами себя проверить можете и сразу заметите, есль это не так:
1-е Коринфянам 13:4-8 писал(а):
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Цитата:
Цитата:
Человек в мире грешен, поэтому ему видеть Бога в лицо нельзя.
а в спину можно? да и не нельзя-сожжет и убьет
Цитата:
Адам до своего грехопадения мог так же видеть. Так что и в этом противоречия не вижу.
ну как же не видите-я же цитату дал где бога никто не видел-а в вз худо бедно видели
Стоит ли об этом заморачиваться. Есть определенные места, которые имеют разночтения, часто из-за не совсем верного перевода или употребления терминов в разных переводах. Для меня они заботы не представляют. Если для Вас это вопрос, заставляющий сомневаться в существовании Бога или нашей нужде в искуплении, то, наверняка, разъяснение этого вопроса не поможет Вам уверовать. Поэтому, если Вам хочется узнать мой ответ, то однозначного его нет, но если Вам интересно, то, уверен, Вы инете найдете много толкований. Уж извиняйте.
Цитата:
Цитата:
У Вас это тоже лишь временно нельзя. "цивилизация" и до Вас дойдет.
ну ну давайте без пророчеств. я не считаю это цивилизацией-я свчитаю это кризисом оной. а кризисы отстающие часто пропускают( как германцы кучу проблем римлян пропустили)
так что если и дойдет то как до Украины-после поражения вместе с репарациями и расчленением в рамках обучения хорошему-не правильных людей.
но мы можем и не проиграть..или ядерная война а тогда все пофиг)
так что даже если мышеловка имею полной право хрустеть бесплатным сыром
Я не пророчествую. Просто безотносительно к имеющей место войне в Украине (с ней или без неё), возрастание уровня жизни в обществе, как правило, приводит к возникновению в нем определенных излишеств, которым начинается придаваться значение чуть не экзистенциальное. Пока идет (тупо) борьба за существование, такие "нужда" никому в голову не приходят. Это мое мнение. И кто-то даже скажет, а разве плохо, что люди могут себе позволить не заботиться о хлебе насущном, но могут уделить внимание своим увлечениям. Думаю, в большинстве случаев, не плохо (хотя может и не в большинстве), но когда это переходит гриницы нормального и, особенно, если всех принуждают признавать это нормальным и приравнивать это к нужде, как естественные нужды человека, то назвать это заботой о человеке сложно.
Цитата:
Цитата:
Хотя я не за казнь и даже не за преследование уголовное
,я пока тоже...хотя...нет ПОКА тоже
-мне в я в целом свободно публично высказывать что я об этом думаю-уже кайф
еще недавно могла в теории прилететь ответка из за рубежа ввиде ЕСПЧ (помниться требовал он от нас регистрации гей браков
) или еще через что
теперь и это-все
А у вас я не удивлюсь ничему. И в религии тоже. И люди снежинки своебразно понимают светское государство так что плтрбуют принять догмат или буллу.. Изменения в молитвы.. И проповеди братья и сестры явно не 50 гендеров.
Интересно если христианин такое примет кровь Иисуса всё же обеспечит спасение?
Если человек христианин, то он не может такое принять, потому что это противоречит Писанию. Но люди находят возможности это всё оправдывать. Что я могу сказать? Он меня собратом во Христе может считать, а может и нет, я его, увы при таком подходе не могу. Время придет - Господь рассудит.
Вход
FAQ
Поиск
даже в Южной Америке. Хотя хочеться верить что там их не было. 