Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 10:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 90  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
GEORGICH писал(а):
Каша какая то у вас в голове, уж простите
То, от куда вы набрались этой "мистики" - было враньем и просто философией.
Да есть загадки... но не ВАУ... ППЦ... МИСТИКА...
Нет там такого в научном мире. Где она, там граница с материей? Ну где? О чем вы вообще!


Джон Арчибальд Уилер — американский физик-теоретик, член Национальной академии наук США (с 1952). Президент Американского физического общества в 1966 году. Окончил университет Джонса Хопкинса (1933). В 1933—1935 гг. работал в Копенгагене у Нильса Бора, в 1935—1938 — в университете Северной Каролины, с 1938 г. — в Принстонском университете (с 1947 г. — профессор). Уилером были придуманы два термина, впоследствии широко распространившиеся в науке и научной фантастике — чёрная дыра (англ. black hole) и кротовая нора (англ. wormhole).
В 1990 году Уилер высказал предположение, что информация является фундаментальной концепцией физики. Согласно его доктрине 'it from bit' все физические сущности являются информационно-теоретическими в своей основе.
Уилер: Всё из бита ('It from bit'). Иными словами, всё сущее — каждая частица, каждое силовое поле, даже сам пространственно-временной континуум — получает свою функцию, свой смысл и, в конечном счёте, самое своё существование — даже если в каких-то ситуациях не напрямую — из ответов, извлекаемых нами с помощью физических приборов, на вопросы, предполагающие ответ «да» или «нет», из бинарных альтернатив, из битов. «Всё из бита» ('It from bit') символизирует идею, что всякий предмет и событие физического мира имеет в своей основе — в большинстве случаев в весьма глубокой основе — нематериальный источник и объяснение; что то, что мы называем реальностью, вырастает в конечном счёте из постановки «да-или-нет»-вопросов и регистрации ответов на них при помощи аппаратуры; коротко говоря, что все физические сущности в своей основе являются информационно-теоретическими и что Вселенная требует нашего участия.


Ох Ветер... Вы хотите поиграть в шахматы?

Поставим на доску физиков, пешки, короли, дамы... и будем так играть по принципу кто и что сказал.

Вам прислать выдержки того, что говорили древние греки о солнечной системе? А того, что говорил Ньютон о линейности нашего мира?
У вас вообще есть связь времен там, поколений )))
Вы посмотри на жизнь в движении, а не в срезе своей жизни.

Но вот спрошу вас... для начала... вы понимаете, что к примеру смотря на объекты в своей комнате, вы на самом деле ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТЕ с фотонами через свои детекторы, глаза, и отраженные фотоны, от поверхности этих объектов, летят к вам в глаза? Уж простите за простату пояснения.

Я уже писал не раз. К примеру радуга над полем. Вы идете и она за вами парит. Т.е. выходит она понимает где вы? Следит за каждым вашим шагом? Читает некие ваши биты? Ох как далеко можно уйти на кривой предпосылке...

Veter753 писал(а):
"Наиболее интересными были ответы на вопросы о квантовой информации — оказалось, что 76 процентов опрошенных считают идею квантовой информации «глотком свежего воздуха» для основ квантовой механики. Довольно необычный сдвиг для физиков, известных своим прожженным материализмом."

...42 процента поддерживают копенгагенскую интерпретацию, 24 процента — теорию квантовой информации и только 18 — многомировую интепретацию квантовой механики.

И после всего этого Георгич мне говорит что это всё туфта. смешно Георгич вас читать . особенно в месте где вы говорите об увлечении физикой.


А вы слышали как недавно писали, как надеялись физики что коллайдер будет давать больше сюрпризов... и надеялись, что будет что-то поразительное и фантастическое. Но сами же потом признавали... нифига... нет даже намека на некую новую физику...
Это нормальная надежда. Желаемое за действительно уже выдает желтая псевдонаучная пресса )

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 13 мар 2013, 18:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 18:08 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
в большинстве случаев в весьма глубокой основе — нематериальный источник и объяснение; что то, что мы называем реальностью, вырастает в конечном счёте из постановки «да-или-нет»-вопросов и регистрации ответов на них при помощи аппаратуры; [/b]коротко говоря, что все физические сущности в своей основе являются информационно-теоретическими и что Вселенная требует нашего участия.

Мало ли кто и что сказал, какое отношение к реальности это имеет? :D
Veter753 писал(а):
А теперь обратите взор: http://www.lenta.ru/articles/2013/01/21/quantum/
"Наиболее интересными были ответы на вопросы о квантовой информации — оказалось, что 76 процентов опрошенных считают идею квантовой информации «глотком свежего воздуха» для основ квантовой механики. Довольно необычный сдвиг для физиков, известных своим прожженным материализмом."

Вот именно, «сдвиг по фазе» у отдельных физиков фриков
А к чему эти проценты? Или уже вопросы естествознания решаются голосованием?
Veter753 писал(а):
И после всего этого Георгич мне говорит что это всё туфта. смешно Георгич вас читать . особенно в месте где вы говорите об увлечении физикой.

Правильно говорит, это явная туфта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
А к чему эти проценты? Или уже вопросы естествознания решаются голосованием?

Именно так. Голосованием и ничем иным.
Более 80% физиков проголосовало за нематериалистическую картину мира.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
GEORGICH писал(а):
Я уже писал не раз. К примеру радуга над полем. Вы идете и она за вами парит. Т.е. выходит она понимает где вы? Следит за каждым вашим шагом? Читает некие ваши биты? Ох как далеко можно уйти на кривой предпосылке...

Георгич вы по своей аргментации и выводам находитесь гдето на уровне середины-конца 19 века.
Именно в те далёкие времена естественные науки сделали скачёк и казалось наука сможет объяснить мир. Но увы...не получилось. Временный взлёт материалистической парадигмы уже является тормозом для науки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Цитата:
В 1997 году известный физик и космолог Макс Тегмарк опросил 48 участников конференции «Фундаментальные проблемы в квантовой теории», чтобы выяснить, какая интерпретация этой самой теории кажется им предпочтительной.

Ололо, 80% физиков. :lol:

Я рад, что среди этих 48 участников конференции нашлись 5.76 человека, не имеющих предпочтительной интерпретации. Ибо это на данный момент вопрос веры и личных предпочтений.

ЗЫ. Ой как я опростоволосился, там оказывается, популяция физиков снизилась с 48 человек до 33 в период с 1997 по 2011. Значит примерно 4 человека не имеют предпочтений.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Последний раз редактировалось Янч 13 мар 2013, 18:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 18:38 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
Именно так. Голосованием и ничем иным.
Более 80% физиков проголосовало за нематериалистическую картину мира.

Да хоть 99.999% :D
Где эти физические сущности, требующие нашего участия? Я требую с ними очной аудиенции :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Янч писал(а):
Цитата:
В 1997 году известный физик и космолог Макс Тегмарк опросил 48 участников конференции «Фундаментальные проблемы в квантовой теории», чтобы выяснить, какая интерпретация этой самой теории кажется им предпочтительной.

Ололо, 80% физиков. :lol:

Я рад, что среди этих 48 участников конференции нашлись 5.76 человека, не имеющих предпочтительной интерпретации. Ибо это на данный момент вопрос веры и личных предпочтений.

В 1997 году был предыдущий опрос. 80% относятся не к нему. И тенденция с того времени не в пользу материализма. Смеяться конечно не вредно и даже полезно, но в данном случае это смех непонимающего что ему говорят.

Теперь сразу три физика из Австрии и США повторили опрос Тегмарка. Местом его проведения была выбрана конференция «Квантовая механика и природа реальности», проходившая в июле 2011 года в Австрии. Каждому участнику съезда предлагалось выбрать из предложенных ответы к 16 вопросам. Сами исследователи признают, что, как и опрос Тегмарка, их исследование носило не слишком формальный характер. Ученым, например, разрешалось давать на один вопрос несколько ответов. Кроме этого в исследовании приняли участие 33 человека — то есть на 15 меньше, чем в предыдущем опросе.


Если быть точным, то 84% за нематериалистические интерпретации. От 33 человек это 26 человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Veter753 писал(а):
Если быть точным, то 84% за нематериалистические интерпретации. От 33 человек это 26 человек.

Вот с этого и надо было начинать, что в это верят 26 человек. А то 80% физиков :lol:

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Veter753 писал(а):
Если быть точным, то 84% за нематериалистические интерпретации.
Наука это вам не демократия, большинство здесь ничего не решает.
Veter753 писал(а):
Именно так. Голосованием и ничем иным.
Более 80% физиков проголосовало за нематериалистическую картину мира.
А вы уверены что они также понимают эту интерпретацию как и вы?
Veter753 писал(а):
Уилер: Всё из бита ('It from bit'). Иными словами, всё сущее — каждая частица, каждое силовое поле, даже сам пространственно-временной континуум — получает свою функцию, свой смысл и, в конечном счёте, самое своё существование — даже если в каких-то ситуациях не напрямую — из ответов, извлекаемых нами с помощью физических приборов, на вопросы, предполагающие ответ «да» или «нет», из бинарных альтернатив, из битов.
Какой смысл в битах, если вы не можете отличить "0" от "1"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Янч писал(а):
Veter753 писал(а):
Если быть точным, то 84% за нематериалистические интерпретации. От 33 человек это 26 человек.

Вот с этого и надо было начинать, что в это верят 26 человек. А то 80% физиков :lol:


Во времена когда Бор спорил с Эйнштейном мнение 2-ух физиков решало какую концепцию выберет всё физическое сообщество. Бор в споре победил. Физики приняли за основу копенгагенскую интерпретацию.
Сейчас этот процесс повторяется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB