Форум атеистов Рунета

Да с примеров мы вообще-то начали. Почему наука античности была впереди мрачного средневековья. Ваш пример Испании, как страны с самой страшной церковью, которая как раз помогла прогрессу прокатил бы если б вы мне назвали испанских ученых.
В золотом веке Испании разве, что еврейских ученых сможете найти. Заодно объяснить, почему ученые появлялись в основном в протестантских странах, где церковь не такая свирепая была.
Ну и пример науки атеистического СССР. Почему нынешняя православная Россия оказалась глубоко в жопе.

Ваш довод, что киевская Русь не была государством, не принимаю. Если вы считаете, что Википедию надо читать между строк или где-то в глубине это ваша проблема. Напишите критику в Википедию. Там это можно. (страницы обсуждения) Маститые историки познакомятся. Поправят статью в Википедии.
Как тогда различают время феодальной раздробленности до и после? Ведь вы уверяете с самого начала не было государства.

Только христианство способствовало научному прогрессу и взлёту науки в Европе! Почитайте Кураева на эту тему - вы ахнете!

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!

РПЦ выгнала Кураева.
Впрочем, если вы читали ответьте на те же вопросы, что я задал Евгению.

Враньё. От Церкви его не отлучили и даже из сана не извергли, потому что Патриарх до сих пор не подписал решение церковного суда.

Вы много чего написали, я потерялся в ваших текстах и вопросы не вижу, если хотите - повторите.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!

не жто не пример жто вашамдогматика прикрученная без логики к внешнему признаку. Это как сказать самолёт летает потому что ветер. Дует. А чио вон дует а вон самолёт летит шах и мат. Ну ещё и дальше идёте как то незаметно уже я должен приводить вам испанских учёных ( хотя науке триста лет) потом мы выясняеем что в других странах они таки были до науки но упс в проестанских потому как внимание протестанты менее свирепы. ! Вот это поворот! И примеров как всегда ни будет. Причём если брать мыслителей и университеты то перевес то ого-го какой за католиками. Ряд протестанск стран будут. Лидерами по экономике и технологией. Так жто вы причину и следствие поменяли. Жто сначала по объективным причинам они вышли в лидеры, местная элита стала богатой и сильной и захотела послать Рим с его поборами. А так как такой сепаратизм не мог в то время быть без религиозной поддержки то находили князья хороших ораторов фанатиков тех религиозных отклонений что вылились в протестантизм. Так был найден например Лютер.


То что вы мне даёте это просто набор слов не только без примеров и аргументов на даже без причинно следственной связи. Блин протесты были как минимум не менее сверепее католиков. Да только и те те свирепствовали по части религии, идеологии, морали, политики. Но не те не те не подходили к водобойным колёсам, не лезли в новые методы ковки металла, не вмешивались в направление торговых маршрутов, и т п.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

оно бы может и имело смысл но по мне она и так не плоха если понимать в целом а не брать из контекста.
Да в 19 веке историографический термин возник как и название государства. Было вот какое то назовём условно Киевским. А когда стало ясно что и не было. Уже некая традиция сформировалась. У нас так есть города по пять тысяч человек. Ну возникли до правил по численности.
Хотя конечно вики можно усилить очень сильно. Материалы у меня под рукой просто опыта правки вики ноль. Можно попытаться. Да я блин в институт поступал уде каких только терминов не знал (чаще историки оперировали термином супер союза) но сейчас и жто устарело.
Вы правда не понимаете что у государства определение есть, отличительные признаки. И что пробежаться по округе ща данью жто ещё не государство
естественно не было. Поэтому распад территорий после закрытия торговых маршрутов уже давно некорректно называть феодальной раздробленностью. Таковая у нас была и сильная у нас же не старший сын а всё пллучали. Так одно киевское 40 уделов имело. Там был именно распад на государства и одновременно часто их формирование. ( ибо сам Киев то был прото государством) а не дробление оного.
Я вам жуткую вещь скажу на это территории стало формироваться три централизованных государства что потом стали Россией Украиной и Белорусью
Но как государства исходно достигли два Московское княжество и княжество Литовское и русское. Вот такое у вас странное государство что дробится на сотни а потом собирается в три а назови это просто территорией с общими прищаками. И все ок

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Как только такое не государство до Константинополя походами доходило?
Причем тут численность городов и современное понятие города? Ну да, может и 1000 человек быть городом, а деревня 30 тысяч. Не в численности дела, в роде занятий населения.

Западную Римскую империю вообще дикие кочевники завоевали, без всяких государств.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!

Христианские племена. Вандалы и прочие...