Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 17:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4778 ]  На страницу Пред.  1 ... 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353 ... 478  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 01:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2199
Заранее - нет. Каждый математик должен решить задачу для себя независимо от другого и поступать соответственно.
А вот это уже небольшая подсказка: если один математик молчит, ответ второго решает - казнить или миловать.
Могут промолчать оба; тогда вопрос откладывается до следующего дня.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 10:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Это не подсказка, уточнение условия. Ибо если математики должны отвечать одновременно решения нет. А вот если кто-то один, то другое дело. Предположим, что охранники настолько глупы, что дали одному математику число 1. Тогда он понимает, что у второго число 2. И когда охранники приходят первый раз, отвечает 2. Теперь предположим, что математикам дали числа 2,3.
Пришли охранники первый раз, математик с 2 молчит, освобождения не последовало. Значит у его товарища не 1, а 3. На второй приход охранников, математик с числом 2 называет большее число товарища.
Аналогично числа 3,4
На третий приход охранников математик с числом 3 исключает числа 1,2 называет 4.
На четвертый приход охранников математик с числом 4 называет 5.
...
На n-й приход математик с числом n называет n+1

А вот, то что им не разрешено предварительно договориться это печально. Охранники могут оказаться злобными и дать большое число. Впрочем, если число слишком большое я бы рискнул начать отсчет не с 1, а с какого-нибудь числа поближе. Например с ближайшего снизу простого числа. Допустим пусть дали числа 4671, 4672. Отсчет начинаем с ближайшего простого 4663. (Если одному из математиков досталось простое число или на единицу большее, то отсчет начинаем всё равно с предыдущего простого числа.)
Имеем 4671-4663=8. На 8 приход охранников математик с числом 4671 должен сказать 4672. Если бы у его товарища было 4670, то остается надеяться, что он назвал бы его на 7й приход охранников. При таком алгоритме время пребывания в тюрьме примерно было бы равно ln(n) дней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2199
Что-то я ничего не понял в ваших простых числах. Почему математик с числом 4671 должен ответить на 8-й день? Можете доказать?
Или вы предполагали предварительную договоренность?

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Ну естественно я предположил предварительную договоренность. Ну или учитывая, что они математики и нет желания многие годы сидеть в тюрьме начнут думать о способе сокращения пребывания в тюрьме. Можно было бы оттолкнуться от ближайшего круглого числа, полного квадрата, куба...Но мне показалось что с простыми числами оптимальней. Надеялся бы, что и мой напарник пришёл к тому же выводу без предварительной договоренности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2199
Расстояние между ближайшими простыми числами может оказаться большим. Выгоднне взять числа, кратные, например, 10. Тогда максимальное время отсидки 10 дней.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Ну да. Если задали 190, 191. Опорным взять 180. И каждый день добавлять 1, пока не досчитают до 190. И чтоб понять друг друга, пока их не разлучили и не дали возможности договориться кричать на суде: -Ты круглый, круглый дурак! -Точно круглый! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 янв 2023, 04:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
А зачем 10? У другого же либо на 1 меньше, либо на 1 больше.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 янв 2023, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
В качестве опорного числа взять кратные 10: 20,30,40,50...
Вдруг им загадают числа 1234789045 и 123456789046. Вести отсчет от 1 жизни не хватит. А так взял ближайшее круглое 123456789040 и на пятый день выпустят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 янв 2023, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В качестве опорного числа взять кратные 10
А в том-то и дело, что это уже нарушение условия. У них нет никакой коммуникации.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 янв 2023, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Так уточнил я это Александру. Ну и надежда, что оба сообразят от круглых цифр отталкиваться. Меня, правда, на простых числах сначала переклинило. Могут, конечно, и от 1 всю жизнь считать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4778 ]  На страницу Пред.  1 ... 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353 ... 478  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB