Форум атеистов Рунета

ну так Последние Времена
скоро вообще гоги и магоги придут

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Как прилив могучий,
Шел и шел народ,
С детски ясной верой,
Все вперед, вперед.

Чтоб врага свободы
Поразить в бою,
Нес одно оружье –
Правоту свою...

Белый, непорочный
Снег кругом лежал;
Воздух, чуть морозный,
Еле трепетал...

Вдруг... ряд залпов грянул!
Меток был прицел;
Как под бурей листья,
Пали груды тел!

Тупо взор уставя
В обагренный снег,
Мы стояли молча...
Миг один, иль век?

– Каин, что ты сделал?!
Прячась, словно тать,
Божьего проклятья
Скроешь ли печать?

Знай: покамест в жилах
Капля крови есть,
Мысль одну мы держим -
Про святую месть!

У престола бога,
В утро райских нег,
Все мы видеть станем
Красный, красный снег! (С)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

За что сожгли Джордано Бруно?/Ксения Чепикова
https://youtu.be/6_uA0osze4w

вот это вынос мозга! Чепикова-супер мастер. а я долго не смотрел видео-ибо просто не верил
читал уже столько всяких версия разных (особенно от верующих что не за науку)
ну теперь понятно почему так можно еще кучу версия дать)) приговор даже и не полностью ясен может часть книг пропала может что то не понимаем-но главное и не важно, и не потому что уже был смертный приговор 11 лет-а потому что колеся по Европе на говорил (и как следствие создал, доносов, напечатал и т.п. столько)-что можно было сотни приговоров создать-кортика церкви и критака феодальных властей, магия, оккультизм, куча ересей и создание каких то своих странных вариантов (Иисус был магом) отрицание всех догматов, отрицание кучу библейских персонажей и т.п.-как он столько лте прожил непонятно-вернее понятно больше двух лет нигде не жил-сбегая от скандала.
был отлучен от трех религий-католики, кальвинисты, лютеране-потому как смотря где жил-объявлял себя оным-но что там надо делать не узнавал-на обряды болт забивал))
с наукой-все печально..пропаганда взглядов Коперника точно нет-он тогда еще не запрщен-и у Бруно авторитета не было-он не Гллилей.с множественностью миров-неясно.
в теории да-можно тогда сказать что вот тут за науку..но на самом деле мелькает это в допросах, приговоре-но как то без описания. самое смешное его про это не спрашивает-он сам все рассказывает
пунктик наверное его был

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

За это надо сжигать? Вон у нас СМ ахинею несла с точки зрения православия. Неужто сжигать?

вы еще спросите-надо ли изгонять из рода-если некто заявляет что он вампир и одевается как гот )) сейчас многие подростки так делают-и как то все терпят-а тогда даже бы и не изгнали а колом проткнули-со словами сам признался..
сейчас конечно-не то что не стоило-а даже был бы под защитой прав человека.
а тогда это 30 смертных приговоров)) частично конечно из за предрассудков (хотя не уверен что предрассудки эпохи правильно так называть-увидеть их не из будущего а из настоящего способны единицы), а были и объективные причины-чуток утратишь бдительность-глядь а там уже бунт, хаос анархия-и идут оттуда какие ни будь протестанты и сжигают тебя.
жесткий мир-или ты или тебя))
но даже по современным меркам-это на гуманизм, преступление, нарушение прав но увы не антинаучное преступление. человек образованный умеющий степень но ни разу не великий ученый. конечно науки нужны и "рядовые" но это если ты делом занят)) а это был неуемный критикан скандалист, и ниспровергатель и критик всего и вся. кроме дики фенетзи-фантазий, отличался нападками не только не религиозные но и научные авторитеты-и полным неуважением к научным званиям-так часто сбегал не от церкви а от возмущённых ученых.
но это бы инквизиция бы стерпела-именно бы стерпела, ибо сии мракбесы-очень уважали всех келиких мыслителей и ученые звания(собственно тогда они были единой системой-и кто шел в науку а кто в церковь-было скорее факультетом в университете -так что многие курсы общие, все друг друга знают. но возмутились бы лишь-а вот рассказы про Иисуса, Деву Марию, Моисей-отрицание всего святого и чудесного-я удивлюсь что его антихристом не объявили))

а похоже-но все же у нее фантазия была беднее)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Это Ксюша говорит о тогдашних жестоких временах или вы, а Ксюща делает вывод, что раз ученый так себе, да и обвинение вовсе не за науку, то и правильно, что сожгли. (Я не смотрел, спрашиваю.)

Коперник — лжеученый? Почему ему бы вручили премию ВРАЛ/Ксения Чепикова и Егор Яковлев
https://youtu.be/BPIlpDQwWqA

немного оффтоп тут мало про религию и науку (за полным отсутствием конфликта-учение Коперника было запрещено через 70 лет когда книга была уже в каждом университете и многих монастырях изучена обсуждена и оценена-запрещена на фоне обострения с протестантами-под лозунгом надо сплотится на традициях-и не надо раскачивать лодку) до этого было высказывания с осуждением без последствий-некоторых значительных чинов церкви-резко перекрываемое восхищением куда больших включая римского папу))

Чепикова считает-что она резко опередила время, вышла в момент высшего расцвета системы птоломея-когда она не только имела все расчеты-но была популярно изложена, удачно сомкнулась с иными областями науки-а все неувязки были где то на периферии-и логично считались еще не изученным. так что скорее через науку-эта система пробивалась-хотя научный мир встретил теорию тепло и восхищением признал научной великолепной работой-просто большинство верило-что гипотеза не подтвердится
название лекции-сарказм-это научный гений был. хотя неученый..так научная степень-но вобще врач и каноник(церковный администратор)

а вот полная незнакомая мне фамилия-Гео́рг Иоахи́м Ре́тик, что дико злит-такого человека никто не знает-его можно встретить на портретах Хогврца-как мага, хотя это клевета 20 века напротив один из самых научных взглядов имел. и сам будучи блестящим ученым не мало создавшим-еще и человек без котрого Коперника бы не было. Всредние века-приехал за 1000 км сделал невозможное сумел убедить издать труд-провел редактуру-организовал печать, весь свой авторитет бросил на убеждение научного мира-провел беспрецедентные пиар акции(Чепикова зовет его продюсерром ибо он походу первый изобрел эти методы-привлечения внимания)-там и предварительный трактат-мол скоро ждите и не пропустите, и трактат с рассказом что еще Кпоерник создал, и крупный трактат почему эта система не противоречит Библии (именно поэтому большиснтво церковных иерархов не то что не осуждали а сами с нетерпением ждали новинки)
вообщем один из посылов лекции что эта книга не должна была выйти-систему создал бы позже кто то другой, но когда вышла-должна была быть забыта ибо опередила время и открыта заново.

но такое мощное сопровождение от Ре́тик-все изменило.
что интересно Бруно по легенде сожгли за пропаганду идеи Коперника, а того кто реально буквально на руках нес эту систему-даже какого мелкого конфликта с церковью не было

но в вики сказано что последние три года скрывался по обвинении в содомии -теперь ен утсановить правда или клевета

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

вы просто не разделяете отенки. правильно в смысле-хорошо -так и надо, или правильно в смысле нормально (нормальный уровень средневекового зверства). вообще имхо для историка занос современных взглядов в прошлое один из признаков профнепригодности.
но главное что лекции Чепиков построены по принципу развенчания мифов-она не дает моральных оценок, ни каких то иных..ей интересно надежно установить за что сожгли а уж правильно или нет каждый сам по убеждениям решает.
вот в лекции о Галилее есть легкое моральное его осуждение-но как личности лишь, пользуясь проблемами из чумы-и доверием друзей-получить одобрение а потом напечатать не так как обещал-но ряд формальных цитат-давал полную отмазку если включить защиту от дурачка, а он включил-т.е. виноваты проверяющие. а его даже юридически не в чем обвинить! так что там нашли какое то давнее дело по нему-где ему пальчиком погрозили! ата-та так делать-и обвинили нарушении обещания так не делать-по такому обвинению сложно было что то кроме пары месяцев тюрьмы получить, но кто же его посадит то-таких лишь условно на вилле.
а главное все что хотел получил-книга пошла, с диким спросом-весь научный мир в восхищении он для всех самый великий ученый. а это и было надо-он уже знал что жить недолго и хотел суперславы. так что охотно каялся, обещал не делать, говорил что ошибся ит.п.а потом укатил домой.

но честно сказать слегка подло-хотя конечно великому ученому можно все)) вклад ценее любых личностных недостатков

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Галилея Ватикан оправдал. Да и в отношении Джордано Бруно кардинал Содано слезу уронил, открывая памятник:

Джордано Бруно — от столетия, которое он предвидел, на том месте, где был зажжён костёр.
А Ксюше бы в Википедию заглянуть, там написано, что в среди прочего Бруно ставили в вину его гипотезу о множественности миров.