Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 12:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2058 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 206  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
а в Киеве жил Кий

А в Херсоне? :lol:
а это греческий номен-я не знаю)) минойцы тоже греческий-но столь важный что сложно не знать. ну про Ромула и Рем все знают))
кстати эти поляне и северяне не только у нас-но почти у всех славян в нарративе
походу сочинители из одной школы-грек-священник приехавший на Русь ли Болгарию ли))
кстати основной смысл этих родов-религиознонаствнечиский. рассказывается что мерзсоть язычников огромна и даже делится на разновидности образую общий спектр :)
А древляне жили звериным обычаем, жили по-скотски:
убивали друг друга, ели все нечистое, и браков у них не бывали, но умыкали
девиц у воды. А радимичи, вятичи и северяне имели общий обычай: жили в лесу,
как и все звери, ели все нечистое и срамословили при отцах и при снохах, и
браков у них не бывало, но устраивались игрища между селами, и сходились на
эти игрища, на пляски и на всякие бесовские песни

в общем до крещения-что ж тут удивительного :) все мерзкие язычники но разнциа есть-кто то бесовских плясок не устраивает а кто не срамословит :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Предлагаете выкинуть учебники, искать источники типа СМ, к которой инсайт приходит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Предлагаете выкинуть учебники, искать источники типа СМ, к которой инсайт приходит?

радикально! а может обновлять хотя бы раз в 20 лет? :) я то лично проблемы не вижу больше есть Инет. был он в годы моей школы я бы шлака не нахватал, но поскольку он все же меня нагал-то я его хоть вычистил где мог
вы удиветесь-но в сети не только про рептилоидов-вполне себе научные работы-за прошлый год за позапрошлый. некие обзоры и анонсы тоже есть.
но я конечно понимаю что 3/4 школьников учатсья из под палки-а таких надо тыкать в учебник
наверное из некоторых потом вырастают те кто им предает сакральный смысл :)
сестра мне помнится свою странную теорию про инертность материи и двигателя бога-приводила на полном серьезе по учебнику физики где аналог с перепадом воды между уровнями. ну я хоть благодаря ей проследил древность. оказалось аж до избретаеля молнеотвода-это его модель глубокие корни у учебников
надо радоватся что в химии флогистона нет :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Предлагаете выкинуть учебники, искать источники типа СМ, к которой инсайт приходит?
вы ведь тоже всей этой чуши про церковь из источников нахватались? а ведь там тоже традиции очень древние. это не атеистический СССР протв бога-это еще от буржуазной науки-которая рассказывала какой ужас был при феодалах :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
еще одно непрофильное дело монастырей

Цитата:
Мы никогда не узнаем, как звучала музыка прошлых тысячелетий. Не дано нам услышать, какие мелодии напевали римские императоры, потому что музыка тогда не записывалась, а передавалась из уст в уста. Нотная грамота, как и все остальные письменно-знаковые способы архивирования информации, существовала не всегда. Все изменилось лишь в XI веке, когда флорентийский монах нашел способ записывать партии для своих певчих.

С тех пор мало что изменилось в музыкальной нотации, а привычные для нас названия «до-ре-ми» по-прежнему наделены сакральным смыслом.
Строгая система записи музыкальных мелодий появилась в начале XI века, и за её создание музыканты должны благодарить монаха-бенедиктинца Гвидо д'Ареццо. Он был человеком воцерковленным и обучал певчих небольшого тосканского монастыря. Преподавателю никак не удавалось добиться слаженного и верного исполнения церковных песнопений. Это сегодня в музыкальных учреждениях используют ноты и сольфеджио, а вот в Средние века вся информация передавалась исключительно устно. Певчие годами разучивали каждый псалом, повторяя за преподавателем. Пытаясь совершенствовать систему, Гвидо Аретинский начертил нотный стан из четырех параллельных линий, на которых изобразил каждый отдельный звук нотой в виде заштрихованного квадратика. Сегодня таких линий пять и обозначены ноты кружками. Но принцип остался прежним. Что касается октав, то названия нот в каждой повторялись, как и сегодня. Пелись они, разумеется, выше или ниже. Переходя между октавами, звуки, изображённые одним и тем же знаком, увеличивали свою частоту в несколько раз или настолько же уменьшали. Тут уже вступали законы физики.
Стоит упомянуть, что Гвидо щедро пользовался своим открытием, делая его всемирным достоянием. Он написал на эту тему не менее четырех трактатов (по крайней мере столько сохранилось до нашего времени). Именно благодаря происхождению нотного стана международный язык музыкантов - итальянский — считается наиболее мелодичным.
Квадратные письменные знаки-ноты авторства Гвидо Аретинского, размещенные им на четырех линиях простого нотного стана, пришлись всем по вкусу. Такая система очень быстро оказалась самой простой и максимально удобной формой записи музыки. Благодаря такому комфортному способу архивирования нотная грамота стала распространяться по миру. Только в тот период музыка вышла за церковные пределы и сначала обосновалась во дворцах владык и вельмож, а позже оказалась в театрах, концертных залах и на городских площадях, став всемирным достоянием.

Сейчас нотоносец содержит пять линий, и ноты изображаются кружками. Однако же введенный Гвидо принцип остался без других изменений. Более высокие звуки отображаются нотами на более высоких линейках. Нот, как и в 11 веке, семь, и все они образуют ту или иную октаву. Изначально Гвидо дал такие названия каждой: ut, re, mi, fa, sol, la, si. Эти созвучия он позаимствовал из старинного церковного песнопения, который посвящен святому Иоанну Крестителю. В тексте на латиннице восхваляется популярный святой, к которому обращаются мольбы об очищении уст просящих от греха и их намерения чистыми голосами прославлять его чудеса. Но основной интерес представляет собой не само содержание гимна, а его строение. Текст разбит на семь строк, при этом мелодия, соответствующая каждой строке, всякий раз начинается тоном выше на фоне предыдущей. Первые шесть строк гимна начинаются с шести слогов, которыми и названы были первые шесть нот.

UT queant laxis REsonare fibris
MIra gestorum FAmuli tuorum,
SOLve polluti
LAbii reatum,
Sancte Ioannes.

интересно инквизиция только математиков или музыкантов тоже преследовала? мракбесам не толкьо науку и культуру надо уничтожать-где александрийская библиотека там и консерватория :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Тут, как с военной наукой. Что-то же, что изначально придумывалась для армии, ушло на гражданку. Запись музыки появилась для порядка в церковном пении, а оказалась полезной не только для этого. У нас-то была своя система, перенятая от греков, но была вытеснена итальянской.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Тут, как с военной наукой. Что-то же, что изначально придумывалась для армии, ушло на гражданку. Запись музыки появилась для порядка в церковном пении, а оказалась полезной не только для этого. У нас-то была своя система, перенятая от греков, но была вытеснена итальянской.
по крючкам сейчас кое где поют но это уже скорее туристическая экзотика
фишка в том-что в античности не было! не сообразили? врядли-не столь уж и сложно
значит не было нужды. а значит музыкальной культуры как таковой тоже не было-была местечковая музыка разных регионов назначений и народов-а это и без нот можно
тут же все же главное назначение трансляция-некий музыкальный язык. испанский композитор взял бумажку и увидел что там в Австрии сочинили-взаимное обогащение, обледенение в разные формы ценителей и потребителей и т.п. небо и земля по сравнению с античной которая уверен не слишком далеко ушла от песен пламени у костра

не было ли в этом деле-единой системы монастырей, и единой латыни-очень таким плюсом а то и даже необходимостью для возникновения?
да ну это мркаобесы-они просто всех заставили а без них только бы лучше было :)
реальная музыка пошла после возрождени
вообщем вроде догмы верно изложил :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
в античности не было!

Теория музыки в античности была. Греческая трагедия — это был музыкальный спектакль по сути. Но вот тексты некоторых трагедий остались, а музыкальной части нет. А дело в том, что тогда всё было не так, как сейчас. Трагедию писали по случаю и исполняли один раз. https://vk.com/@6831931-drevnegrecheskii-teatr

Подозреваю, хотя в этой статье не сказано, что когда от этой традиции отошли и стали повторять постановки, либо хор исчез, либо он свои реплики воспроизводил речитативом, что не требовало записи музыки.

И видимо ещё не понимали всеобщего значения музыки. А христиане говорят, что ангелы непрестанно поют хвалу Богу, а потому и мы должны петь Богу хвалу, уподобляясь ангелам. В античном театре пел только хор, а в ранней церкви пели все присутствующие на богослужении. Правда со временем по мере усложнения богослужения снова выделяются профессиональные певчие, а народу было приказано молчать. И он молчал. Обычай в нашей церкви всенародного пения Символа веры и Отче наш на Литургии появился в советское время.

Христианство сделало музыку всеобщей необходимостью. На всех службах должно быть пение, а поскольку мы должны предлагать Богу только лучшее, то и пение должно быть только лучшим. Отсюда вывод, что нужно каким-то образом сделать так, чтобы произведения лучших церковных композиторов были бы доступны всей церкви. Вот придумали.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Евгений писал(а):
sergey писал(а):
вы ведь тоже всей этой чуши про церковь из источников нахватались?
Осталось только алгоритм разработать, чтобы чуши избегать. Ну вот я, например, лезу в Википедию, читаю, что монастыри при Екатерине упразднялись. Привожу вам список. Вы говорите это чушь. На самом деле укрупнялись. Как мне определиться, где следующий раз искать информацию. К вам обращаться или к СМ. У нее другой инсайт может случиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 23:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
sergey писал(а):
лезу в Википедию

Это недостоверный источник. Достоверные источники — монографии на тему, выпущенные академическим издательством, и статьи в рецензируемых журналах.

sergey писал(а):
монастыри при Екатерине упразднялись. Привожу вам список. Вы говорите это чушь. На самом деле укрупнялись.

Правильно. Монастыри были разделены по разрядам. Перворазрядные укрупнялись за счёт упразднения третьеразрядных или тех, что вовсе оказались вне всяких разрядов. Монахов из них переводили в перворазрядные. Итого: монастырей стало меньше, а монахов осталось столько же. В чём промблема-то?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2058 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 206  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB