Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 13:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2058 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 206  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
ну я не уверен стоит ли опять отвечать на вопрос-в вашем любимым стиле-т.е. замаскированном под отрицание.
т.е. вы уже знаете это невозможно-и этим довольны. чего мне вас выводить из зоны комфорта..
тут два класса на самом деле например что ваш мир где инквизиторы охотятся за учеными, не менее фентезиен чем СМ у которой они охотились за магами. тут у меня проблема обратная проблема-нигде читать-а из какой левой пятки вы это высосали. тут не вы не СМ не признаетесь
более того я не понимаю и путь даже фантазии вашей-ну мы знаем много охранительных систем по подержанию существующего порядка-хоть античных хоть буржуазных хоть совестких-они могут быть кровавыми но не глупыми! ну зачем им хватать ученых ? понять их теории не всякий сможет-почти все ученые отлично интегрированы в церковь-часто совмещают должности с ней, учеба проходит по соседству. они вполне верят в Бога-их авторитет работает на Церковь. епископы как и светские владыки очень даже хотят иметь какое ни будь научное светило рядом-это круто! это престижно! из того чтобыли ученые вольнодумцы-кто действовал против Церкви? ну так такие среди всех слоев были. ну здравый смысл просто кричит что надо отслеживать слава и поступки-определённых взглядов-а кто там говорит купец или учены- какая разница то?
вторую
ну а с монастырями проблема иная-по мне так пофиг где брать инфу.она отличается лишь качеством и везде одна. ну я могу вам дать где изучал-это лекции Книписа-они лучше вики, они дают последовательную картину, сторонников и противников -разные варианты-ну и в вики все э то есть пусть не так глубоко. беда то ваша тут не в том что информации нет-а тенденциозная подборка. изучать то надо комплексно и делать выводы. вам кто сказал что наоборот-сначал вывод. вывод-а потом искать информацию? ну так вас обманули
вы какую то родили чушь ввиде "Екатерина родила попов" и пристегнули к этому данные вики. и спрашиваете а как искать информацию? ну вот искажите где вы эту чушь нашли?) ну как бы понимаете реформа шла ища с Петра 1 через череду монархов-даже муж Екатирины кое что предпринял прежде чем его свергли-они там все попов ненавидели (вот Петр 3 как раз ненавидел но любил пасторов-и поэтому в реформу протолкнул ряд протестантских моментов-на радость Екатерине..о еще один повод свергнуть-люди православие в опасности!). более того вообще история вопроса пошла с Ивана 3го аж! именно он предпринял хоть неудачную но попытку секуляризации (слышали про нестяжателей? про ересь жидовствующих которую историграфически называют толерантно-новгородская ересь, давая повод для шуток-ересь новгородствующих)а вообще это общий европейский процесс который прошел везде-века борьбы за власть светских и духовных владык шедший с переменным успехом кончилась-абсолютные монархи взяли под контроль церковь, забрали имущества сверх необходимого для нужд церкви (владычный полк епископ уже создать не мог) и даже получили ряд инструментов для контроля должностей.
они не попов не любили-они их очень даже любили но взятых под контроль и работающие на государство в лице монарха. Екатирина тут правило а не исключение
ну можно их понять..
Цитата:
Любите, ох любите вы это, преподобные. Обожаете управлять, вмешиваться в политику, совать всюду нос и лезть пальцами. Поверьте, для вас будет страшным ударом, если кто-нибудь наконец лишит вас власти, отнимет, вырвет из загребущих лап. Как вы это переживете, а? Представляете себе? Никакой политики. Целый день, от заутрени до комплеты, ничего, только молитва, покаяние, проповеди, дела милосердия. Как вам это нравится? Ваше епископское преосвященство?

— Это вам видится что-то подобное, — высокомерно заявил Пяст. — Только руки у вас коротки. Сказал когда-то какой-то мудрый кардинал: собака лает, караван идет. Нашим миром владеет и будет владеть Рим. Я бы сказал, того хочет Бог. Но не стану поминать имени Бога всуе. Поэтому скажу так: справедливо, чтобы власть была в руках самых достойных людей. А кто более достоин, если не мы? А? Может, вы, рыцари?

— Найдется, — не сдавался чех, — какой-нибудь сильный король либо кесарь. И тогда кончится…

— Все кончится Каноссой, — в очередной раз прервал епископ. — У тех же стен, у которых стоял Генрих Четвертый Германский. Этот «крепкий» король, как вы помните, требовал, чтобы духовенство, не исключая папы Григория Седьмого, перестало лезть в политику и от заутрени до комплеты занималось исключительно молитвами. И что? Напомнить? Спесивец два дня стоял босым на снегу, а в замке папа Григорий тем временем смаковал роскошные блюда и отведывал хваленые прелести маркграфини Матильды. И на этом покончим с пустой болтовней. Вывод: не следует поднимать на Церковь голос. Мы всегда будем править и управлять. До границ мира и конца света…


т.е. вы инфу то берите но не проецируйте своей ненависти на предков :) и я вам для этого и ненужен-изучайте сами :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
В чём промблема-то?

будете смеятся но в религиозности Суворова это не подумал своим авторитетом поддержав мракобесов-а Сргею теперь выеживайся
в целом задач частая..вон в новом фильме Зоя-режиссерам надо было титанические усилия предпринять чтобы убрать коммунизм, народные идеалы-но прилепить религию
вообщем опорочить можно и религией и атеизмом. вечно кто т очем то в праильное русло не лезет :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 00:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Вы погодите. Ещё молодгвардейцы будут у нас умирать со словами: «Христос воскресе!»

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 00:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
ну вот вам вики если уж надо именно из Вики

Цитата:
Основной причиной секуляризации стало чрезмерное распространение беломестных (свободных от налога) церковных земель, снижавшее доходы казны. «Никакое новое государство не в силах было уже переваривать в своей полицейской и экономической системе то церковное землевладение, которое стало уже уродливым пережитком, оставшимся от древних удельных времён в организме нового централизованного государства», — пересказывал логику государства А. В. Карташёв[2].

Кроме того, в наследие от XVI и XVII веков Российской империи досталось огромное количество монастырей, многие из которых к середине XVIII века оказались с минимальным числом монашествующих или совсем обезлюдели.
вообщем как вполне понятные и логичные причины
вам правда без меня не найти было?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Вы погодите. Ещё молодгвардейцы будут у нас умирать со словами: «Христос воскресе!»
ну в целом преемственность и ликвидацию разделения я одобряю-мол как бы там строй не были и какой режим -это все одно наша страна-и это главное
но все таки без маразма-уж если душно надо можно умолчать
вон Алексндр Невский Эйзенштена-не произносит же статьи из журнала безбожник-просто за весь фильм в Церковь не зашел и не перекрестился :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Никогда не замечал этой детали, а я каждый год в день памяти святого благоверного князя Александра в иночестве Алексия смотрю этот фильм. Мне анекдот там про лису с зайцем нравится. Ну, и музыка отличная.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 00:26 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Так были или не были заброшенные монастыри?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 01:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
а может обновлять хотя бы раз в 20 лет?
И вот ✓4=2 до сих пор. Хотя бы раз в 20 лет надо обновлять... :lol:
Уж такой разумный! :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 01:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Это недостоверный источник. Достоверные источники — монографии на тему, выпущенные академическим издательством, и статьи в рецензируемых журналах.
Там тоже полно всякой ахинеи можно найти.
Кстати, Вики хоть и не идеальна, но весьма качественная энциклопедия. Там есть "война правок", а это не что иное, как консенсус, основанный на источниках. Отлично работает идея.
Ну и реально же, Демокрит - материалист просто из содержания его высказываний - у него даже боги материальны и состоят из обычных атомов. А Екатерина Великая монастыри позакрывала, многие до нищеты и запустения довела и вообще им кормёжку осложнила.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 01:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
вообщем как вполне понятные и логичные причины
Если у фрика девичья память - напомню: вам не о причинах говорили. Вы отрицали сам факт ликвидации монастырей. Ахинею несли, короче, как вы любите. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2058 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 206  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rag1989, Yandex [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB