Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 952 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 96  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что читаем?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2023, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Говорят что первый электрик появился в юрском периоде. :P
Так Евгений не электрик. :D
Но вообще он прав - разница небольшая. Конечно, если ты в принципе строил что-то и имеешь навык, то с некоторым набором инструментов можно и в каменном веке что-то построить вменяемое. Но это ж будет кустарщина, к вам в магазин за профнастилом или ондулином не заедешь. :D
И ровно так же с пищей. Если я в нашем лесу знаю более-менее, что можно есть, то где-нибудь в Юго-Восточной Азии я вообще полный ноль. Никакое биологическое образование не поможет: я не знаю что это растет и даже ядовита ли животина. Совсем все другое. Максимум, можно догадаться набрать мидий, венерок да креветок в манграх в отлив. И то, я бы был аккуратен в выборе.
Короче, даже если рукастый мужик из нашей страны, где "хочешь хорошо - сделай сам", попадет в такие условия - у него немного будет преимуществ перед растительным диванным Евгением.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что читаем?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2023, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15792
Евгений писал(а):
в книги очень интересный и непривычный образ Ивана Грозного -тихий, нерешительный, старающийся все делать лишь по воле Божьей

Так это Иван Грозный первый, а потом царя поменяли. Историки даже в сносках так не говорят, но у меня сложилось ощущение, что Иванов Грозных было два. Первый — просвещённый монарх, расширявший пределы земли Русской. Это он спорил с католическими и лютеранскими проповедниками и организовал Стоглавый собор, для которого составил вопросы.

Ну, а второй Грозный — это вот какое-то чмо дрожащее, придумавшее опричнину и убившее митрополита Филарета.

Или он был один, но в какой-то момент он просто спятил, потому и выглядит всё так странно.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что читаем?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2023, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Грошик я конечно понимаю что для того чтобы вам мою ничтожность показать вам фантастические условия нужны-ну вот хоть каменный век
но вот в чем беда-вы бы и там ничего не решали-и все бы шло по принципу собака лает-караван
идет.
тут то ваши вопли хоть как то на что то влияют? :lol: сотни объектов по моим проектам построено а будет еще больше))
а ваше гав гав-1,5 человека прочитают-это меньше чем в каменном веке там человек 30 в племени то :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что читаем?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2023, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Ну, а второй Грозный — это вот какое-то чмо дрожащее, придумавшее опричнину и убившее митрополита Филарета.
Или он был один, но в какой-то момент он просто спятил, потому и выглядит всё так странно.

ну по мне там и объективные причины весьма логичные.
да и какая разница один или два? что для истории что для литературы -безразлично.
меня вот восхитило мастерство писателя-где сюжет двигается на конфликте царя и ГГ. при том что ГГ решительный, требующий крайних мер, для пользы Руси-работает хоть с католиками хоть протестантами, не брезгует языческой магией. а царь ханжески богомольный, точно все соблюдающий по заповедям. но какой то Правды нету за обоими! события идут идеально-но как ток в термопаре-на вот этом вот вечном конфликте.
то ГГ-царя пришпорит-и это на пользу, то царь перешедшего черту ГГ одернет и это тоже на пользу
конфликт и неприятие вроде как растет-и одновременно сходит на нет.
наиболее типовой вариант:
Цитата:
Если одиннадцатого марта государь принял причастие и последнее прощение – то двенадцатого он вышел к народу, выказав полное выздоровление, силы и ясный ум, и объявил, что намерен немедля совершить паломничество по святым местам. В благодарность за исцеление, ради искупления грехов и с молитвой о выздоровлении юного царевича Дмитрия.

Зверев дважды пытался завести с ним разговор о снятии порчи с царицы и детей – но Иоанн неизменно отвечал, что здоровье добывается христианской молитвою, а не безбожным чародейством. После второго визита Андрей получил грамоту о пожаловании нового удела возле Свияги, напротив предыдущего, а также личную приписку государя о том, что Иоанн считает князя Сакульского верным слугою в делах земных, но невместным советчиком в делах духовных. И еще о том, что без хозяйского пригляда земля скудеет.

Андрей намек понял и на глаза царю больше не совался. Зато он в подробностях рассказал дьяку Ивану Кошкину о том, как снимать порчу, и дал все нужное, посоветовав для «изгнания беса» использовать «Отче наш»


в конце там уже так:
Цитата:
Жар хоть немного ослаблял боли у Иоанна Васильевича, который сидел почти вплотную к изразцам, одевшись лишь в полотняную рубаху с вышитым подолом и прикрыв голову белой тафьей с россыпью мелкого речного жемчуга.

— Это ты, Андрей Васильевич? — подняв голову, вздохнул царь. — Спешишь отчитаться? Скажи мне, княже, неужели в этом мире можно верить токмо колдунам и бесам? Лишь они непрерывно крутятся рядом, ни на миг не забывая обо мне и моей державе.

— Колдунам? Бесам? — удивился Зверев. — Кем были князья Сицкий и Тюфякин, первыми или вторыми? Кем были пушкари, что дрались за свою честь и твою славу до последнего патрона и до последней капли крови?

— Они сражались, ты прав, Андрей Васильевич, — кивнул Иоанн. — Но ведь большая часть рати бежала, ако зайцы трусливые!

— Насколько мне ведомо, не бежали, а воеводами своими уведены были. Уж не знаю отчего ныне, но и прежде случалось такое не раз из-за споров местнических или ссоры личной.

— Пред лицом ворога единоверцев своих на погибель бросить, смерти лютой отдать! Как подобная подлость в разумы людские попадает, Андрей Васильевич? Кто хуже выходит: пес османский и ляхи его, безоружных режущие, — али сородичи наши, сие дозволяющие?

— В семье не без урода, государь, тебе ли этого не знать? Князь Курбский, митрополит Пимен, князь Старицкий. Клятвопреступники, предатели, негодяи. На Руси родились, среди нас жили. И вот поди же ты, что из них вместо людей выросло! Случается такое, государь, случается. Стоит ли из-за этого столь рьяно себя корить?

— А если я скажу тебе, княже, что главной бедой моей не предательство сих негодяев стало, а приступы боли столь сильные, что не способен я был думать ни о чем? Лишь об избавлении от беды сей помышлял?

— Боюсь, государь, ты вновь откажешься от моей помощи, — с грустью склонил голову князь.

— От искушения чародейского? Ты прав, Андрей Васильевич, отрину. Но отвергать стараний, на пользу державы направленных, не стану. Ты добился успехов в исполнении моего главного поручения?

— Я вышел на путь, что выведет меня к колдунам, творящим порчу супротив русской земли. Но сейчас, увы, в немалой степени все зависит от удачи.

— Торопись с этим, княже, торопись. Иные поручения другим боярам и людям служивым я передать могу, с этим же, кроме тебя, управиться некому.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 17 фев 2023, 12:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что читаем?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2023, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Грошик я конечно понимаю что для того чтобы вам мою ничтожность показать
Расслабьтесь. Вы сами прекрасно всё время справлялись. Да и не важна ваша "личность", вообще значения не имеет. :lol:
У нас речь о том, что любой любитель помечтать о попаданстве в доисторический период будет ну очень сильно и неприятно удивлен реальностью. Любой, даже дееспособный.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что читаем?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2023, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
Грошик я конечно понимаю что для того чтобы вам мою ничтожность показать
Расслабьтесь. Вы сами прекрасно всё время справлялись. .

дык опять же лишь перед вами и 1,5 людьми :) не сложно тут справится то! уж поверьте снимать замечания экспертизы при фиксированном бюджете-сложнее))
но черт с ней с реальностью-вы же даже на форуме пока тут человек 20 регулярно обитало-чего то молчали :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что читаем?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2023, 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
дык опять же лишь перед вами и 1,5 людьми
Да хоть перед зеркалом - все равно это сам Евгений чмориться.
Я и здесь над этим только прикалываюсь.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что читаем?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2023, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
дык опять же лишь перед вами и 1,5 людьми
Да хоть перед зеркалом - все равно это сам Евгений чмориться.
Я и здесь над этим только прикалываюсь.

я бы даже уточнил что только вы и только здесь :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что читаем?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2023, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Оно как-то сразу и верится. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что читаем?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2023, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Оно как-то сразу и верится. :lol:

а кто еще и где еще? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 952 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 96  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB