Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 05:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 90  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сергей Сергеевич писал(а):
Вы сами дали определение: "нематерия - это то, что не существует".

Вы привели не мое определение, а свое. Я же писал: Нематерия это антипод материи.К примеру, если материя существует, то нематерия не существует.
Сергей Сергеевич писал(а):
Согласен, но вывод из этого какой? Если Бог существует виртуально, он материален или нет?
Виртуальный объект материален, т.к состоит из материи. виртуальный объект представлен под средством другого материального но реального объекта. Т.е материальные объекты могут быть как реальные так и виртуальные (объективные или субъективные)
Сергей Сергеевич писал(а):
Нет. Вывод из этого какой? Бог как и будущие внуки материален?
Сергей Сергеевич писал(а):
Не могу. Вывод какой? Жизнь на одной из планет в галактике Боде материальна или нет?
Какой вывод, незнание не делает из материального объекта нематериальный. если я не знаю будут у меня потомки или нет, это ни как на них не влияет, или они есть и они материальны, либо их нет и они не обладают какими то ни было свойствами ни материальными, ни нематериальными. Я могу представить виртуального потомка, но он скорее не будет существовать в реальности, т.к вероятность что я сумею точно угадать каким он будет равна нулю. Но я никогда не смогу представить отсутствующего нематериального потомка. Вы множите представить отсутствующий карандаш, к примеру? А если этот карандаш вдобавок нематериален?
Сергей Сергеевич писал(а):
Могу, только это не ахинея, а простой вопрос. Я не могу отличить будущих внуков от отсутствия будущих внуков.
Когда поупражняетесь с карандашами, попробуйте представить отсутствие будущих внуков, не то что бы они могли бы быть, но отсутствуют, а непосредственно само отсутствие внуков.
Сергей Сергеевич писал(а):
Нематериальная кружка не существует, к ней нельзя применить глагол "есть".
Но можно приминать глагол нет? Если к нематериальному нельзя переменить слово существует, то нельзя приминать и не существует. Поэтому предложение нематериальная кружка не существует — тавтология. В таком случае правильно будет нематериальная кружка — это кружка которая не существует. Но тогда почему бы не использовать вместо нематериальная слово несуществующая, т.к быть материальным значит состоять из материи, а быть не материальным значит состоять не из материи.
Сергей Сергеевич писал(а):
Любая информация нематериальна.
Материальное это то что состоит из материи. Замок состоит из кирпичей — значит ли это что он нематериальный?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
GEORGICH писал(а):
Нет... на картинке ничего не изображено, просто черные пятна :D
Ну-ка попробуйте доказать это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Veter753 писал(а):
Как происходит мыслеобразование, то есть преобразование сигналов в картинку в сознании неизвестно.

А она есть - картинка?
Есть принятый сигнал наиболее точно определяющий один из параметров среды, есть способность мозга - запоминать и сравнивать. Все остальное - усложняющиеся комбинации этих трех составляющих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Сергей Сергеевич писал(а):
GEORGICH писал(а):
Нет... на картинке ничего не изображено, просто черные пятна :D
Ну-ка попробуйте доказать это.


Проще простого...
Но Вы же не понимаете, что доказательствам вера не важна... что придется принять, как есть... )))

Вам это как доказать? Путем хим анализа изображения? Путем физ анализа?
Или путем показывания изображения, к примеру, ребенку маугли или папуасу, который не видел женщин в шляпе? :D

Вы понимаете что дело не в доказательствах...
Человек смотрит на черные пятна и думает что это не пятна, а женщина...
Причем его даже не смущает, что одноименно и старая женщина, и молодая...

При таком раскладе Вам мало что поможет.

Кстати сказать вы даже можете обратить внимание на этот "скачек" вашей психики, между восприятиями образа... видно то одно, то другое )))
У вас так же... скачет, а вы верите как собачка Павлова...
Может пора стать уже человеком?

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 14 мар 2013, 22:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Николай писал(а):
Veter753 писал(а):
Как происходит мыслеобразование, то есть преобразование сигналов в картинку в сознании неизвестно.

А она есть - картинка?
Есть принятый сигнал наиболее точно определяющий один из параметров среды, есть способность мозга - запоминать и сравнивать. Все остальное - усложняющиеся комбинации этих трех составляющих.

Есть. Причем не просто картинка, а еще и зритель как субъект осознающий картинку в одном лице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Veter753 писал(а):
Есть. Причем не просто картинка, а еще и зритель как субъект осознающий картинку в одном лице.

Совокупность сигналов создает ощущение того, что мы называем картинкой. А осознание - адаптация организма к среде - получил сигнал, сравнил, запомнил. Не так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Николай писал(а):
Veter753 писал(а):
Есть. Причем не просто картинка, а еще и зритель как субъект осознающий картинку в одном лице.

Совокупность сигналов создает ощущение того, что мы называем картинкой. А осознание - адаптация организма к среде - получил сигнал, сравнил, запомнил. Не так?


У кого? И где?
Кто получил? Кто сравнил?
Кто запомнил?

Если вы сравниваете мозг с компьютером, то компьютер осознавать не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
VasyaBit писал(а):
Вы привели не мое определение, а свое. Я же писал: Нематерия это антипод материи.К примеру, если материя существует, то нематерия не существует.
Чудесно. Тогда приведите определение материи. Только не вздумайте писать, что это антипод нематерии. И что, к примеру, если нематерия существует, то материя не существует.
VasyaBit писал(а):
Виртуальный объект материален, т.к состоит из материи. виртуальный объект представлен под средством другого материального но реального объекта. Т.е материальные объекты могут быть как реальные так и виртуальные (объективные или субъективные)
А если виртуальный объект не представлен реальным? Или неизвестно представлен или нет? Инопланетяне материальны или нет?
VasyaBit писал(а):
незнание не делает из материального объекта нематериальный.
И как тогда поступать с инопланетянами? Зачислять сразу к сонму материальных или пока не торопиться?
VasyaBit писал(а):
Но я никогда не смогу представить отсутствующего нематериального потомка. Вы множите представить отсутствующий карандаш, к примеру? А если этот карандаш вдобавок нематериален?
Могу. Всё, что Вы скажете, могу представить. Например, легко представляется темнота, которая есть отсутствие света. И Вы можете. Представьте, что Вы долго-долго рисовали карандашом и он полностью изрисовался, но рука привыкшая держать его в одном положении осталась в этом же положении, и Вы продолжаете рисовать уже отсутствием карандаша.
VasyaBit писал(а):
Когда поупражняетесь с карандашами, попробуйте представить отсутствие будущих внуков, не то что бы они могли бы быть, но отсутствуют, а непосредственно само отсутствие внуков.
Посложнее, чем с карандашами, но можно. Представил, что мои будущие внуки умерли. Я испытываю неописуемое горе и отчаяние, вызванное не фактом смерти, а фактом их отсутствия. Мне не с кем поговорить, поиграть и понянчиться.
VasyaBit писал(а):
Если к нематериальному нельзя переменить слово существует, то нельзя приминать и не существует. Поэтому предложение нематериальная кружка не существует — тавтология. В таком случае правильно будет нематериальная кружка — это кружка которая не существует.
Не вижу принципиальной разницы. Пусть будет так.
VasyaBit писал(а):
Но тогда почему бы не использовать вместо нематериальная слово несуществующая, т.к быть материальным значит состоять из материи, а быть не материальным значит состоять не из материи.
Нематериальное ещё может из чего-то состоять? Из нематериальных атомов или молекул? Может быть оно подчиняется своим нематериальным законам нематериальной физики?
VasyaBit писал(а):
Материальное это то что состоит из материи. Замок состоит из кирпичей — значит ли это что он нематериальный?
Нет, замок материален. Информация не состоит из материи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
Николай писал(а):
Veter753 писал(а):
Есть. Причем не просто картинка, а еще и зритель как субъект осознающий картинку в одном лице.

Совокупность сигналов создает ощущение того, что мы называем картинкой. А осознание - адаптация организма к среде - получил сигнал, сравнил, запомнил. Не так?


У кого? И где?
Кто получил? Кто сравнил?
Кто запомнил?

Если вы сравниваете мозг с компьютером, то компьютер осознавать не может.


Вас так поражает сам процесс взаимодействия?

Еще раз смотрим сюда... как один шарик передает информацию другим...

Изображение

И еще... вы думаете если себя осознаете, то как-то "круче" остального мира?
Круче этих шариков, передающих информацию друг другу? :)
(хм... потому что в туалет умеем ходить где положено...)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
GEORGICH писал(а):

Еще раз смотрим сюда... как один шарик передает информацию другим...

Изображение

И еще... вы думаете если себя осознаете, то как-то "круче" остального мира?
Круче этих шариков, передающих информацию друг другу? :)
(хм... потому что в туалет умеем ходить где положено...)

Шарики не передают информацию. Информация это зашифрованное сообщение, материализованная мысль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB