Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 04:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 90  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 08:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
tooman писал(а):
GEORGICH писал(а):
Так, а есть ли вообще то, что можно назвать не материей? ))

Угу, есть. Свойства материи, различные меры это не материя.
Вот в русском языке есть имя существительное и имя к нему прилагательное, а есть имя глагол, описывающее действие имени существительного.
Так вот, прилагательное и глагол это не существительное, даже если скрестить прилагательное с глаголом и получить наречие, все равно не существительное. :D
Полная аналогия с материей и «нематерией»
GEORGICH писал(а):
Все материя, но почему только им от этого так ссыкатно? :)

Потому, что они верующие. Расставаться со своими иллюзиями им сыкотно. Как же они смогут жить без бородатого деда на небе, к кому будут уповать о высшей справедливости?


Существительное, глагол - это все материя. Когда они написаны на бумаге, это материя в одном ее воплощении. Когда они хранятся в мозге, они тоже материальны. Когда я думаю и говорю глаголами, это тоже выполняют работу только материальные объекты. Любая сущность плодимся человеком - это все только свойства материи в разных ее формах. Покажите мне глагол что бы он был вне молекул мела на шкодьной доске, вне молекул чернил на листке бумаге, вне импульса в голове с соответствующей материальной химической реакцией?

Максимум где и есть запуты с этим, так только на уровне КЧ. Нет там принципа локальности, а точнее сказать трудно пока нашими топорами все это четко понять.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 15 мар 2013, 08:26, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 08:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
GEORGICH писал(а):
Veter753 писал(а):
Вот это СКРЫТОЕ СООБЩЕНИЕ НЕМАТЕРИАЛЬНО.

Скрытое... не материальное...

В чем скрытность? С ним нельзя взаимодействовать? Его нельзя передать, записать или как то сохранить?
С чего вдруг сообщение не материально, если обладает всем свойствами материи, рождается в материи.


Скрытность в том, что понять его может только владеющий языком-алфавитом или если язык простой то владеющий языком, то есть ключом к расшифровке.

Взаимодействовать можно с материальным носителем, а с самим сообщением нет.

Передать, записать, сохранить можно текст. Но информация извлекается из текста тем кто информацию читает и преобразует из зашифрованного вида в мысли для осознавания.

К примеру вот вам текст: 1, 6, 78, 456, 84
Какую инфу вы получили?
Вы можете сообщение сохранить?
Нет, вы сохраните текст, матноситель, а мысль которую я заложил в текст вы не воспроизведете.
Где рождается мысль неизвестно. Мысль не обладает свойствами материи.


Вы снова куда то не туда.
Исследования железно указывают на возможность процесса обучения. Ваши скрытые сообщения не скрыты совершенно. Есть замок, а есть ключь. Одни имеют опыт расшифровки этих звуков, к примеру своего языка, другие не имеют. Но при желании могут научится и получить ключики от этого языка. Т.е. есть законы и правила, а значит природа этого физическая и тоже имеет свои законы. Эти скрытые послания так же скрыты как и детские ребусы в журнале Мурзилка. Нет ума, не поймешь. Но где не материальность в этом всем? Замок это материя, ключ это тоже материя... А процесс открытия замка это уже не материя??? ))))))))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 09:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
GEORGICH писал(а):
Цитата:
Если Вам всё же удастся доказать, будьте моментально готовы получить в ответ доказательство о том, что Вас не существует. Ведь путём любого химанализа и физического анализа ясно, что Вы - это никакой не человек, а набор молекул.

Так что жду Вашего успешного доказательства с нетерпением.
Ой... Пора с вами заканчивать...
Согласен.

Будем считать, что Вам удалось доказать, что Вы не человек, а набор молекул. Такова уж судьба любого вульгарного материалиста: соглашаться на очевидную глупость, лишь бы отстоять правоту своей забавной философии. Правда, вульгарный материализм был популярен в 1860-е годы, и я не чаял в 21 веке встретить адепта этого анахронизма. Но, как видно, чудеса всё-таки иногда случаются. Рад был познакомиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Сергей Сергеевич писал(а):
GEORGICH писал(а):
Цитата:
Если Вам всё же удастся доказать, будьте моментально готовы получить в ответ доказательство о том, что Вас не существует. Ведь путём любого химанализа и физического анализа ясно, что Вы - это никакой не человек, а набор молекул.

Так что жду Вашего успешного доказательства с нетерпением.
Ой... Пора с вами заканчивать...
Согласен.

Будем считать, что Вам удалось доказать, что Вы не человек, а набор молекул. Такова уж судьба любого вульгарного материалиста: соглашаться на очевидную глупость, лишь бы отстоять правоту своей забавной философии. Правда, вульгарный материализм был популярен в 1860-е годы, и я не чаял в 21 веке встретить адепта этого анахронизма. Но, как видно, чудеса всё-таки иногда случаются. Рад был познакомиться.


Докажите обратное...

Если Вы взрослый и трезво мыслящий человек, то докажите обратное :D

У меня, к примеру, младший ребенок одно время считал, что под кроватью живет какая то сущность... и доказательства обратного на него не действовали.
Знаете что ему помогло справится? Собственное исследование того места, где он думал, что кто-то живет :)
Это известный психологический прием.

В итоге, докажите что есть то, чего нет и что вы это не только молекулы, собранные в определенную форму, имеющие определенные МАТЕРИАЛЬНЫЕ свойства в рамках морфологии тела, т.е. есть что-то большее!
ГДЕ ОНО?
ПАЛЬЦЕМ, УКАЗКОЙ, ЛУПОЙ... ПОКАЖИТЕ!

В противном случае вы лишь в какой-то своей степени выживший из того еще детского, адекватного ума, человек,
"ожививший" свои фантазии и выдающий их за реальность...

Жду чего-то большего :)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 10:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
GEORGICH писал(а):
Сергей Сергеевич писал(а):
Будем считать, что Вам удалось доказать, что Вы не человек, а набор молекул. Такова уж судьба любого вульгарного материалиста: соглашаться на очевидную глупость, лишь бы отстоять правоту своей забавной философии. Правда, вульгарный материализм был популярен в 1860-е годы, и я не чаял в 21 веке встретить адепта этого анахронизма. Но, как видно, чудеса всё-таки иногда случаются. Рад был познакомиться.
Докажите обратное...

Если Вы взрослый и трезво мыслящий человек, то докажите обратное :D
Вы передумали заканчивать?

Философскую концепцию нельзя доказать, можно только либо принимать, либо не принимать. Если Вы взрослый и трезвомыслящий человек, Вы должны понять это.

Если Вы не признаёте, что целое не равно составляющим его частям - это ещё полбеды. Но скажите, как Вы отличаете денежные купюры, напечатанные Центробанком, от точно таких же фальшивых? И там, и там одинаковые пятна краски, изготовители только разные. Для Вас существует разница между государственными денежными знаками и такого же качества изготовленными поддельными?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Сергей Сергеевич писал(а):
GEORGICH писал(а):
Сергей Сергеевич писал(а):
Будем считать, что Вам удалось доказать, что Вы не человек, а набор молекул. Такова уж судьба любого вульгарного материалиста: соглашаться на очевидную глупость, лишь бы отстоять правоту своей забавной философии. Правда, вульгарный материализм был популярен в 1860-е годы, и я не чаял в 21 веке встретить адепта этого анахронизма. Но, как видно, чудеса всё-таки иногда случаются. Рад был познакомиться.
Докажите обратное...

Если Вы взрослый и трезво мыслящий человек, то докажите обратное :D
Вы передумали заканчивать?

Философскую концепцию нельзя доказать, можно только либо принимать, либо не принимать. Если Вы взрослый и трезвомыслящий человек, Вы должны понять это.

Если Вы не признаёте, что целое не равно составляющим его частям - это ещё полбеды. Но скажите, как Вы отличаете денежные купюры, напечатанные Центробанком, от точно таких же фальшивых? И там, и там одинаковые пятна краски, изготовители только разные. Для Вас существует разница между государственными денежными знаками и такого же качества изготовленными поддельными?


Еще раз... Вы смотрите на вопрос в узком и своем его понимании. Купюры, внуки, Энгельсы, размноженные по тем или иным головам, это конечно все хорошо...

Ок... пусть философская концепция. Пусть... я ВАМ ГОВОРЮ О ДРУГОМ!
"Зрите в корень" (с)

Сейчас вы пишите буквы, слова (некие закорючки).
Они из одного материального носителя, вашего мозга, где есть описание этих закорючек из ранее полученного опыта, переходят на бумагу, монитор и еще куда то...
(не было бы опыта, вы бы мычали как коровка)

Пусть вы говорите философия, пусть картина Малевича, пусть еще что-то... не о том речь.
У вас в основе уже логические ошибки!!!

ВЕДЬ ВСЕ ЭТО МАТЕРИАЛЬНЫЕ ПРОЦЕССЫ...

Был бы не материален ток и не материальные его свойства, не было бы мозга и информация не пошла бы по проводам в моей компьютер. Не важно что вы пишите... у вас может вообще будет завтра деменция и ваш мозг будет писать только одно слово ХРЕН... а может вообще не понятно что будет писать ваш мозг....

Где тут не материальность? В чем она? В чем и где?

ГДЕ ЭТОТ ПРОВАЛ МЕЖДУ ОДИН И ДРУГИМ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ МАТЕРИИ? НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЙ ПРОВАЛ?
Или спрошу по другому, ГДЕ ВАМ НЕ ХВАТАЕТ МАТЕРИИ, что необходимо вводить эти сущности как не материя?



Науке сейчас известно только одно такое место, это принцип нелокальности в квантовой механике... который проявляется ТОЛЬКО НА МИКРО УРОВНЕ... а на макро нет этого принципа ни где. У вас ведь не мозг с размером с атом? ))))))

Все друг с другом всегда согласуется и взаимодействует... и в не материи смысла нету.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 15 мар 2013, 10:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
GEORGICH писал(а):

Но где не материальность в этом всем? Замок это материя, ключ это тоже материя... А процесс открытия замка это уже не материя??? ))))))))


Смысл сообщения нематериален. Его можно только понять или осознать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
GEORGICH писал(а):
Где тут не материальность? В чем она? В чем и где?

ГДЕ ЭТОТ ПРОВАЛ МЕЖДУ ОДИН И ДРУГИМ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ МАТЕРИИ? НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЙ ПРОВАЛ?
Да всё же проще простого. Вам нужно осознать, что целое не равно сумме составляющих его частей. Вот и всё. Пока Вы этого не осознаете, вы ничего не поймёте.

Энгельс не равен сумме его молекул. Информация не равна сумме частиц материального носителя и передающихся по нейронам электромагнитных импульсов. Из одних и тех же четырёх спичек можно сложить и ромб, и квадрат. Вы понимаете, что ромб не равен квадрату?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
GEORGICH писал(а):

Но где не материальность в этом всем? Замок это материя, ключ это тоже материя... А процесс открытия замка это уже не материя??? ))))))))


Смысл сообщения нематериален. Его можно только понять или осознать.


"Смысл" это такое слово, как набор нейронов в вашем мозге... это не материальное явление? Ваши личные и уникальные нейронные сети в головном мозге, материальны?

Есть замок, в нем дырка с кодом, только в виде металла... он не материален? этот затвор замка в определенной форме?

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
GEORGICH писал(а):
Veter753 писал(а):
GEORGICH писал(а):

Но где не материальность в этом всем? Замок это материя, ключ это тоже материя... А процесс открытия замка это уже не материя??? ))))))))


Смысл сообщения нематериален. Его можно только понять или осознать.


"Смысл" это такое слово, как набор нейронов в вашем мозге... это не материальное явление? Ваши личные и уникальные нейронные сети в головном мозге, материальны?

Есть замок, в нем дырка с кодом, только в виде металла... он не материален? этот затвор замка в определенной форме?


У вас ступор?
Какой замок?
Смысл, идея, мысленный образ это не замок с ключем.
Мысль нематериальна но она существует. Существует исключительно в сознании живых существ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB