Форум атеистов Рунета

А это всё идёт от непонимания природы (тут без каламбура никак) природных явлений, а также от страхов. Религия рождается из этого - из попыток объяснить необъяснимое, побороть страх собственной смертности. Но в течение всей истории человечества идея бога представляла собой тьму, которую рассеивал свет научного знания. В конце концов, не божество какое-то в грозу молнии мечет, как выяснилось. А люди-то думали... Христианство недалеко ушло от более древних религий, на самом деле. Только больший упор сделан на страхе смерти, это религия смерти. Оно и понятно: необходимость объяснять природные явления практически отпала, осталось только эксплуатация страхов. Но и потребность в идее бога далеко не у всех есть. Такая потребность - удел людей, которые боятся окружающей действительности и придумывают себе некую "высшую сущность", которая приглядывает, защищает, наказывает. Христиане (а также приверженцы прочих "авраамических" религий) как будто бы не взрослеют

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Это просто не так. Если бы проблема была только в учёте - был бы возможен демон Лапласа. Но в том-то и дело, что уже к XX веку было понятно, что мир не детерминирован.
Есть куча принципиально неопределимых параметров. Например, нейтральная эволюция, генный шум, принцип Гейзенберга и т.д. Задача трёх тел - тоже неплохой пример, когда не в точности учёта дело. Это просто хаотическое явление.
Короче, с точки зрения науки детерминизм давно несостоятелен.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Поэтому я говорил о потребности в высшем смысле. Потребность в высшем смысле есть у всех. Высший смысл не нужен для описания природных явлений. И всего этого хвоста, которого суеверные люди цепляют к вере в Творца. Сказанное - повторение суеверных страхов. Хотя, и в форме их отрицания. В сказанном нет ничего о Христианстве, кроме отрицания суеверий.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Ну нет. Это я первый сказал, что мир не детерминирован.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Тогда вы сами себе опять противоречите. Либо мир недерминирован и в нем есть фундаментальные случайности, либо детерминирован, и случайность это просто неучтенные закономерности. Либо-либо.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Я сказал, что понятие случайного события вводилось в науку для работы с неучтёнными закономерностями. Это не значит, что случайность не может быть фундаментальной характеристикой.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

А ещё:

Постарайтесь быть последовательны. Я понимаю, что вы привыкли к сильно противоречивой и нелогичной религиозной доктрине, но всё же. Опыт рационального мышления и соблюдения закона тождества же есть сейчас у всех, все в школу ходили.

Но если уж вы признаете фундаментально случайные процессы, то из этого следует и фундаментальная невозможность творения мира. Нельзя его просто "запустить" и ожидать некоего задуманного результата.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

А строение аппарата подбрасывающего монетки знаете? В спортлото выигрыш можете мне просчитать?

Вы все время себе противоречите. Сначала утверждаете, что зная все вводные данные можно рассчитать механику выпадения орла или решки. Наверно, то же самое сказали бы если б генератор случайных чисел был электрический или химический. Ну там взрывчатка партизан, кислота растворяет корпус, добирается до взрывчатки. А в какую именно секунду взрыв будет никто не знает. Теперь переходим к мозгу, вы говорите, что структуру его не знаете, насчет просчитать решение мозга, ответить не можете, но свобода воли есть. В мозгу что какие-то процессы иной природы, чем химические, электрические, механические происходят?
Вы как-то недоговариваете или боитесь критики. (Она всё равно будет это форум). Но если вы хотите убедить нас в чем-то отвечайте смело и логически.
Помогу вам. Я например не детерминист. (хотя атеисты вполне могут быть и детерминистами)
Считаю, что свобода воли есть. А работа мозга обусловлена физикохимическими процессами.

Нет. Это значит, что и наше незнание фундаментально.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

В смысле по знаниям мы не должны превосходить еврейских кочевников? Заложено богом?