Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 72  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 апр 2023, 10:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Алексей Б писал(а):
Зависит от условий задачи. В тех условиях, в которых задача была поставлена Архимеду, это истина. Если прикопаться, например, к тому, что жидкости, хоть слабо, но сжимаемы, то может оказаться ложным. В этом относительность


А выталкивающая сила, это тоже ложь?
Если прикапываться, то все иррациональные числа - это ложь, ибо могут быть
предсталены только с некоторой степенью точности. Да и всю математику можно объявить ложью,
ибо в её фундаменте присутствует, например, такое понятие, как материальная
точка. На практике же все измерения имеют относительную точность из-за погрешностей
измерительных приборов.

Алексей Б писал(а):
Чтобы утверждать, что Бога нет, нужно себе достаточно представлять, Кого собственно нет.


Того, который вне мира. Вы сами это утверждаете.
А тот, который мыслится, он есть - в Вашей голове.
Тут я согласен на все сто.

Алексей Б писал(а):
По аналогичным причинам нет смысла отвечать на последний вопрос. В нём спрашивается не о том, о чём может быть ответ.


Вы боитесь отвечать? Не бойтесь, я не кусаюсь, ибо зубов нет. :D

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2023, 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
После вкусного обеда - по закону Архимеда - полагается поспать. Вот что я знаю из физики. Ещё рожэаш. Сила Архимеда.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2023, 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Крестоносец писал(а):
После вкусного обеда - по закону Архимеда - полагается поспать.


Тут другой закон действует - дармоеда. :P

Кстати, а ты пост соблюдаешь? Вот у меня сосед-мусульманин пост соблюдает.
Он у него хитрый: ест что хочет, но только после захода Солнца: сегодня
приступит к трапезе в 20:20.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2023, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
sergey писал(а):
Алексей Б писал(а):
Не суть. И в такой формулировке можно подобрать какие-нибудь условия, при которых он не будет выполняться. И опять же, для иллюстрации относительности относительных истин более подходила формулировка про объёмы. А другой задачи не было.

Суть. Суть закона надо понимать. Можно и формулировку с объёмами использовать. Это то же самое. Закон будет работать. И какой смысл заниматься казуистикой выискивая что-то такое, чтоб оправдать незнание. Точные науки, на то и точные. Сбоя не будет. Это в философии можно выеживаться до усерачки. Все правы будут.

Так кто ж говорит, что не будет работать? Он только может решать или не решать поставленную задачу. И, конечно, это уже не физика, а философия. Я же говорю: разговор не о физике.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2023, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Groshik писал(а):
Цитата:
Откройте учебник теоретической физики - и убедитесь в обратном.
Собственно открыв и убеждаешься в прямом. :D
Вся физика - это эмпирическая наука. То есть вот прям совсем вся. Теоретическая - это всего лишь подведение теоретической базы под наблюдения и эксперименты. Никакая теория не может противоречить реальности. И так вся наука построена: это базис современной науки, основа научного метода.
Цитата:
Религиозная вера, как и принимаемые на веру аксиомы математики, также основывается на наблюдении над существующим. С последующей его интерпретацией. Она именно этим и занимается, имея целью поиск источника этих аксиом.
Это просто не так. В противном случае религиозная вера давно бы уже пришла к атеизму. Потому что бога-то нет. И это не теоретизирование - его просто по факту нет, не наблюдается. Вы же не первый, кого ставит в тупик простое предложение продемонстрировать бога. Этого никто не может сделать.
Вот и все, собственно. Если бы религия работала на логике и рациональности, она бы уже давно исчезла.
Цитата:
Последнее утверждение - апофеоз языческой наивности.
Вот если у вас нет этой "наивности" (а у вас её нет, тут я не спорю) - у вас нет истины. Это единственный способ отличить правду от лжи.
Ровно поэтому в религиях так много лжи, что даже речи не может идти ни об откровении, ни даже о простейшей функциональности. И ровно этим объясняется такой феноменальный успех науки, особенно на фоне тотального провала религиозного подхода. Хотя религия и сильно древней, она удивительно плохо знает мир, в котором мы все оказались. Причем, со всех сторон.
Рациональность - это не всё. На числовой прямой есть не только рациональные числа. То, что работает на рациональности, описывает только часть. То есть, описывает-то как бы всё, но только приближённо или вероятностно.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2023, 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Рациональность - это не всё. На числовой прямой есть не только рациональные числа.
Ага, а в "Числах" сказано: "И исчислены сыны Гирсона по родам их и по семействам их". Но виды составляют рода, а уже те семейства. Потому в систематике семейств всегда не больше, чем родов. Но роды это физиологический процесс, завершающий беременность. Ну и т.д. :lol:
Вы что-нибудь про закон тождества слышали? Уверяю вас, если б вместо ответов меня устраивал алогичный бред случайных ассоциаций, я бы с Евгением беседовал. Он это умеет.
От вас я всё же ожидаю чего-то осмысленного, это вы умеете. :lol:
Цитата:
То есть, описывает-то как бы всё, но только приближённо или вероятностно.
Так это означает, что религиозная вера это фантазии. Просто верования в то, что отсутствует. То, что имеется в реале, то есть "все", описывается вообще без нее неплохо.
И в общем - да, это именно то, что мы наблюдаем. Я с этим согласен.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 00:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Groshik писал(а):
Цитата:
Рациональность - это не всё. На числовой прямой есть не только рациональные числа.
Ага, а в "Числах" сказано: "И исчислены сыны Гирсона по родам их и по семействам их". Но виды составляют рода, а уже те семейства. Потому в систематике семейств всегда не больше, чем родов. Но роды это физиологический процесс, завершающий беременность. Ну и т.д. :lol:
Вы что-нибудь про закон тождества слышали? Уверяю вас, если б вместо ответов меня устраивал алогичный бред случайных ассоциаций, я бы с Евгением беседовал. Он это умеет.
От вас я всё же ожидаю чего-то осмысленного, это вы умеете. :lol:
Цитата:
То есть, описывает-то как бы всё, но только приближённо или вероятностно.
Так это означает, что религиозная вера это фантазии. Просто верования в то, что отсутствует. То, что имеется в реале, то есть "все", описывается вообще без нее неплохо.
И в общем - да, это именно то, что мы наблюдаем. Я с этим согласен.

Тут не про веру, а про рациональность. Она неполна. И существенно. Конечно, кого-то это может устраивать. Но, опять же, это не про них, а про рациональность.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 01:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Тут не про веру, а про рациональность. Она неполна. И существенно.
Рациональность - это разумность, осмысленность, целесообразность.
Вы бы пояснили, о какой неполноте у вас идёт речь. Например, кроме рациональности есть иррациональность. Это означает "неразумный, необоснованный, основанный только на чувствах". Иррационального можно придумать больше. Например, можно слепо верить в религиозные догмы (и тут ключевое - слепо), можно искать в противоречивых и наивных мифах семитских племен железного века откровение высшего существа, а можно вообще отъехать к Алисе в Зазеркалье и путать рациональность с рациональными числами. Выбор куда больше, чем у рациональности. Но если вы хотите знание и правду, то придется выбирать ограниченную со всех сторон рациональность.
Или может быть, вы имеете ввиду рациональное познание? Здесь все ровно так же. Рациональное - с помощью разума. Но есть, например, чувственное познание. Тоже неплохая вещь. И тут все ровно то же самое: если вы хотите что-то о предмете или явлении знать - придется пользоваться рациональным познанием. От чувственного вы будете знать свои субъективные ощущения: приятно или противно, радостно или страшно, но что это за хрень - вы не узнаете.
А может быть у вас рациональность подразумевается часть научного подхода. То бишь эмпирическая согласованность, адекватность явлениям мира, рост знаний. И да, есть ещё много всего, что исключает такую рациональность. Например, балет "Щелкунчик" и серия повестей Роулинг о Гарри Поттере, Евангелие и картины Васнецова по мотивам сказок. Все это тоже существует одновременно. Но адекватно отражает реальный мир, то есть соответствует ему - рациональность. Она даёт возможность мир понимать, познавать, и преобразовывать. Ровно то же самое: если у вас нет таких желаний, то вам не нужна и рациональность. Если хотите понять, каков же мир на самом деле - без неё никак. Тут все тоже весьма просто и прозаично: даже ребенок семи лет, скажем, не лишенный рационализма, куда круче иррационального всемогущего существа. Хотя бы потому, что это существо ничего не может, даже организовать чашечку кофе, сколько ни молись. А вот ребенок с этим обычно справляется на ура.

О какой рациональности речь? Конечно, это не единственный существующий подход к миру - есть куча других. Но чтоб понять что реально, а что нет - нужна рациональность. И вот в этом месте - речь и про верования религиозные, они иррациональны. То есть неразумны, неадекватны окружающей действительности. Но их можно изучать зато с рациональным подходом, в т. ч. и научным. Эта дисциплина называется религиоведение, если что.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 08:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Религиозный метод познания мира - единственно объективный и адекватный, всеобъемлющий. Научный метод для лохов. Изучать мир только научным методом - это всё равно что изучать микромир только с помощью механики Ньютона.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 09:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
Твои носки из макромира были. Религиозный метод не помог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB