Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 23:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 72  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 17:36 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37221
Откуда: Новороссийск
Откуда бог взялся? Где взял материю? На каких природных фактах устроена эта вера?
Науке-то есть, что предложить. Красное смещение, реликтовый шум. Зачем бог сейчас галактики растаскивает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
sergey писал(а):
Откуда бог взялся?

Оттуда же, откуда у тебя вселенная взялась. Всегда был.
sergey писал(а):
Где взял материю?

Сотворил из ничего.
sergey писал(а):
На каких природных фактах устроена эта вера?

На Откровении Божьем.
sergey писал(а):
Науке-то есть, что предложить. Красное смещение, реликтовый шум. Зачем бог сейчас галактики растаскивает?

Это всё изучение материи. На твой взгляд - вечной материи, на мой взгляд - тварной материи, созданной Богом из ничего.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 17:47 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37221
Откуда: Новороссийск
Изучает-то наука. А твое Откровение это тоже, что и у психов соседей по палате.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Откровение тоже наука изучает - теология (богословие).

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Groshik писал(а):
Цитата:
Тут не про веру, а про рациональность. Она неполна. И существенно.
Рациональность - это разумность, осмысленность, целесообразность.
Вы бы пояснили, о какой неполноте у вас идёт речь. Например, кроме рациональности есть иррациональность. Это означает "неразумный, необоснованный, основанный только на чувствах". Иррационального можно придумать больше. Например, можно слепо верить в религиозные догмы (и тут ключевое - слепо), можно искать в противоречивых и наивных мифах семитских племен железного века откровение высшего существа, а можно вообще отъехать к Алисе в Зазеркалье и путать рациональность с рациональными числами. Выбор куда больше, чем у рациональности. Но если вы хотите знание и правду, то придется выбирать ограниченную со всех сторон рациональность.
Или может быть, вы имеете ввиду рациональное познание? Здесь все ровно так же. Рациональное - с помощью разума. Но есть, например, чувственное познание. Тоже неплохая вещь. И тут все ровно то же самое: если вы хотите что-то о предмете или явлении знать - придется пользоваться рациональным познанием. От чувственного вы будете знать свои субъективные ощущения: приятно или противно, радостно или страшно, но что это за хрень - вы не узнаете.
А может быть у вас рациональность подразумевается часть научного подхода. То бишь эмпирическая согласованность, адекватность явлениям мира, рост знаний. И да, есть ещё много всего, что исключает такую рациональность. Например, балет "Щелкунчик" и серия повестей Роулинг о Гарри Поттере, Евангелие и картины Васнецова по мотивам сказок. Все это тоже существует одновременно. Но адекватно отражает реальный мир, то есть соответствует ему - рациональность. Она даёт возможность мир понимать, познавать, и преобразовывать. Ровно то же самое: если у вас нет таких желаний, то вам не нужна и рациональность. Если хотите понять, каков же мир на самом деле - без неё никак. Тут все тоже весьма просто и прозаично: даже ребенок семи лет, скажем, не лишенный рационализма, куда круче иррационального всемогущего существа. Хотя бы потому, что это существо ничего не может, даже организовать чашечку кофе, сколько ни молись. А вот ребенок с этим обычно справляется на ура.

О какой рациональности речь? Конечно, это не единственный существующий подход к миру - есть куча других. Но чтоб понять что реально, а что нет - нужна рациональность. И вот в этом месте - речь и про верования религиозные, они иррациональны. То есть неразумны, неадекватны окружающей действительности. Но их можно изучать зато с рациональным подходом, в т. ч. и научным. Эта дисциплина называется религиоведение, если что.

Я же о чём сказал. О том, что на числовой прямой есть, как рациональные, так и иррациональные числа. Числовая прямая только из рациональных чисел существенно не полна. И вообще не прямая. А бесконечное множество точек. Бесконечно близкое друг к другу расположение которых может создавать иллюзию прямой. Это можно рассматривать, как только иллюстрацию того, как располагается рациональное в содержимой нами картине мира, помогающую понять способности собственного восприятия и направить их в интересующую сторону. А можно и рассматривать более буквально. Как отношение рационального - познаваемого до конца точно, до "последнего знака после запятой" - и в принципе в точности не познаваемого, но таки воспринимаемого приближённо с точностью до рационального.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
sergey писал(а):
А твое Откровение это тоже, что и у психов соседей по палате.

Всё по Писанию уже 2000 лет:

Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам
1:22. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
1:23. а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев
соблазн, а для Еллинов безумие,

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Шишкин, давай заключим пари. Некто третий подбрасывает камень вверх и мы делаем
ставки: если камень упадёт, то ты мне отдаёшь 1000 баксов, а если камень не упадёт на землю,
то 1000 баксов я отдаю тебе. Согласен?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
sergey писал(а):
Изучает-то наука. А твое Откровение это тоже, что и у психов соседей по палате.

Не совсем так, серьёзное отношение к откровениям, способствует появлению психопатологии.

Сами же откровения, - спекулятивный обман.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Нет

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 18:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Крестоносец писал(а):
Нет

А почему ты с зомбическим упрямством достаёшь людей?
Миссионерский синдром, советской психиатрией рассматривался как незначительная патология.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB