Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 21:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 72  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 апр 2023, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Так можно назвать утверждение, на которое можно ответить только утверждением: "Дурак - Сам дурак". Подобного рода дискуссии неинтересны.
Да если бы мне ткнули в нос мой обман, что иррациональные числа это не результат рационального познания - я бы тоже не знал, что ответить. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2023, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Поэтому тут не исключается человеческий фактор.
Конечно. Тут исключается богодухновенность.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2023, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Объективную картину мира даёт только религия
Ты эту брехню как мантру повторяешь. :D
А я могу показать, что это не так. Ты же не можешь справляться с проблемами в этом мире с одной религией, как я справляюсь, используя только науку? И заметь - не один я могу. И не один ты не можешь - все не справились, абсолютно.
Цитата:
Если бы это было бы так, то религии давно бы не было. Была бы только наука.
Уж поверь, верят в Деда Мороза и новогодние ёлки устраивают не потому, что он реально подарки приносит. Ровно так же и с религией.
Цитата:
Это постулат веры атеистов?
Научного метода и рационализма. Это у верующих в ахинею всегда происходит не то, что должно, а вообще что угодно. Н они продолжают верить. :lol:
Цитата:
Шестоднев ничего никому не должен.
Зато проповедники религии должны, типа тебя. Иначе они проповедуют ложь.
Цитата:
И как у науки с духовностью?
Шикарно. На многие порядки лучше, чем у религии.
Хиросиму и Нагасаки, кстати, христиане разбомбили.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2023, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Groshik писал(а):
Цитата:
Так можно назвать утверждение, на которое можно ответить только утверждением: "Дурак - Сам дурак". Подобного рода дискуссии неинтересны.
Да если бы мне ткнули в нос мой обман, что иррациональные числа это не результат рационального познания - я бы тоже не знал, что ответить. :lol:

Понятно. Собеседуете с собственными помыслами. В конце концов, не многие способны собеседовать с кем-то другим. Вывод о существовании иррационального, безусловно, способно делать рациональное, обнаруживающее собственные пределы.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 06:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Groshik писал(а):
Так в религии кто угодно лох в этом смысле - хоть ты, хоть я, хоть Докинз, хоть все попы и богословы.

В религии не лохи теологи.
Groshik писал(а):
Это вина религии, она изначально тема лоховская и нерабочая.

Это твоё субъективное мнение.
Groshik писал(а):
Если отсутствие чего-то в мировоззрении можно назвать "часть мировоззрения".

Атеизм это не отсутствие. Вполне себе мировоззрение.
Groshik писал(а):
Я не материалист.

Хорошо, ты атеист-идеалист. Какое именно направление?
Groshik писал(а):
Сциентизм же - это просто такая позиция оценочная, которая высшей культурной ценностью считает науку.

Не совсем так. Сциентизм считает научный метод единственным методом изучения окружающего мира и и на этом строит своё мировоззрение.
Groshik писал(а):
А у меня научное мировоззрение.

Сциентист-идеалист? А это как?
Groshik писал(а):
Наука изучает всё. Пойми это - все, что есть. Без исключений. Религию, например, тоже изучает - поэтому люди кое-что знают о религии. Наука даже бога бы препарировала как-нибудь, если бы он существовал. Вот это "ДРУГОЕ", а все остальное - это то, чего нет.

Наука изучает всё, что есть - в этом нашем тварном материальном мире. А Бог вне тварного мира, поэтому Объектом исследования науки (естественных наук) быть не может. Поэтому Бога изучает другая наука - теология.
Groshik писал(а):
А сциентизм - это вообще не вера.

Такая же вера со своими догматами.
Groshik писал(а):
Но странная у тебя блокада на духовное развитие. Ты даже о своей религии знать не хочешь. Какое уж тут "самосовершенствование", тут гарантированная деградация.

О своей религии я узнаю от Православных источников.
Groshik писал(а):
Иструкции он получил - и всё. Ты вообще Библию-то читал?
За парту никто Адама сажать не собирался, его вообще просвещать не стали

Это ты Библию не читал. Бог и Адам постоянно общались.
Groshik писал(а):
Элементарной демонстрации предложить не могут.
Звук показать очень легко. Повесь две рынды за ширмой, пусть глухой бьёт по ним в любом порядке. Я безошибочно буду определять, по какой он ударил. Я тебе десяток демонстраций звука придумаю быстрей, чем ты соплю из носа достанешь.
Сделай пять одинаковых шариков, которые отличаются только цветом. Пусть пусть слепой переставляет их как угодно - я буду всегда безошибочно указывать на загаданный шарик, даже не прикасаясь к нему. Вот тебе и демонстрация цвета.

Этим ты продемонстрируешь слепому и глухому наличие звука и света, но не покажешь им что это такое. Ты покажешь только наличие.
Groshik писал(а):
Ты эту брехню как мантру повторяешь.

У тебя другая брехня-мантра.
Groshik писал(а):
Ты же не можешь справляться с проблемами в этом мире с одной религией, как я справляюсь, используя только науку? И заметь - не один я могу. И не один ты не можешь - все не справились, абсолютно.

Вообще не понял.
Groshik писал(а):
Хиросиму и Нагасаки, кстати, христиане разбомбили.

Ага - и христиане изобрели ядерное оружие, двигали науку.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 07:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Groshik писал(а):
Цитата:
Поэтому тут не исключается человеческий фактор.
Конечно. Тут исключается богодухновенность.

Нет, не исключается. И Древняя Церковь это знала, иначе бы Священное Писание банально бы изменили, но всё оставили как есть.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вывод о существовании иррационального, безусловно, способно делать рациональное, обнаруживающее собственные пределы.
Ну так это не предел, иррациональными числами можно ровно так же оперировать, как и всеми прочими, независимо от вашей демагогии. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В религии не лохи теологи.
Да ровно такие же, как ты и я. Они тоже ничего не знают ни о боге, ни о рае/аде, ни о чем таком. Именно потому религия - иррациональные верования, а не знание.
Цитата:
Это твоё субъективное мнение.
Как раз нет. С тех пор, как за религию взялась наука - о ней можно многое и объективно сказать. Просто проверили научным методом.
Цитата:
Атеизм это не отсутствие. Вполне себе мировоззрение.
Рассказываешь атеистам свое неверное представление об атеизме? :lol:
Ну-ну.
Цитата:
Хорошо, ты атеист-идеалист. Какое именно направление?
Я не идеалист.
Цитата:
Не совсем так. Сциентизм считает научный метод единственным методом изучения окружающего мира и и на этом строит своё мировоззрение.
Почти. Не единственным, а единственно верным. Таким, что даёт объективную картину мира.
Ну так это по факту так, с этим трудно поспорить.
Цитата:
Сциентист-идеалист? А это как?
А это никак. Я и не идеалист, и не сциентист. О последнем, правда, иногда жалеешь.
Цитата:
Наука изучает всё, что есть - в этом нашем тварном материальном мире. А Бог вне тварного мира, поэтому Объектом исследования науки (естественных наук) быть не может.
Да хоть где. Если бы бог существовал - его можно было бы изучать. Он обязан вмешиваться в реальный мир. Например, магические обряды типа молитв, совершаются же здесь? Их можно изучать. Изучили - не работает никак.
Вот если бы ты был деистом - бога можно было бы спрятать. Но деисты нерелигиозны, и никаких споров с атеистами у них не возникает.
А теология изучает то, чего нет - поэтому это лженаука совсем без каких-то результатов. Я же приводил пример астрологии - ровно та же история, изучает то, чего нет.
Цитата:
Такая же вера со своими догматами.
И во что же верят сциентисты и какие там догматы? Расскажи нам, наш несущий ахинею пациент. :D
Цитата:
О своей религии я узнаю от Православных источников.
Да кто бы сомневался. Все остальные религиозные источники будут нести отличное от них.
Я же уже тебе писал: никакого согласия нет. Это, кстати, косвенно тоже бога опровергает.
Цитата:
Это ты Библию не читал. Бог и Адам постоянно общались.
Цитируй! :lol:
Как же религиозные люди не любят собственные религии!
Цитата:
Этим ты продемонстрируешь слепому и глухому наличие звука и света, но не покажешь им что это такое. Ты покажешь только наличие.
Ровно то же тебе надо проделать и с богом. Надо показать наличие.
А что это такое - разберемся со временем, у нас теперь есть для этого научный метод. Раньше же не знали что такое звук и свет - теперь знаем. Я вот тоже до школы не знал, потом даже линзу отполировал себе для дисперсии света, как на лабораторных выдают.
Цитата:
У тебя другая брехня-мантра
Я не пользуюсь религией, вообще никакой. То есть могу продемонстрировать её ненужность для описания мира. Это сильно отлично от твоей брехни.
Цитата:
Ага - и христиане изобрели ядерное оружие, двигали науку.
Неважно, кто изобрел. Ответственность не на изобретателе копья, а на убийце.
В нашем случае это были христиане, как оно часто в истории и бывало.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Нет, не исключается. И Древняя Церковь это знала, иначе бы Священное Писание банально бы изменили, но всё оставили как есть.
У "древней церкви" просто не было устоявшегося писания. Да и этих церквей было много, они отличались друг от друга кардинально. Да и вообще первые христианские общины были ну очень непохожи на современное христианство.
А писание просто нельзя изменить, если оно священное. Оно варьировало, конечно, но целыми текстами. Это отличие и сейчас имеется.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Крестоносец писал(а):
христиане изобрели ядерное оружие.

• Вот список этих замечательных христиан:
•
• Эдвард Теллер — ядерное оружие.
• Нильс Бор — ядерное оружие.
• Лео Силард — ядерное оружие.
• Роберт Оппенгеймер — ядерное оружие.
• Яков Борисович Зельдович — ядерное оружие.
• Юлий Борисович Харитон — ядерное оружие.
• Отто Роберт Фриш — ядерное оружие.
• Станислав Улам — ядерное оружие.
• Рудольф Эрнст Пайерлс — ядерное оружие.
• Бертран Голдшмидт — ядерное оружие.
• Эрнст Давид Бергман — ядерное оружие.
• Роберт Маршак — ядерное оружие.
• Лев Ландау — ядерное оружие.
• Ричард Фейнман — ядерное оружие.
• Виктор Вайскопф — ядерное оружие.
• Джон фон Нейман — ядерное оружие.
• ‎Теодор Холл — ядерное оружие.
• Ричард Гарвин — ядерное оружие.
• Маршалл Николас Розенблют — ядерное оружие.
• Герберт Лоуренс Андерсон — ядерное оружие.
• Александр Ильич Лейпунский — ядерное оружие.
• Овсей Ильич Лейпунский — ядерное оружие.
• Исаак Яковлевич Померанчук — ядерное оружие.
• Виталий Лазаревич Гинзбург — ядерное оружие.
• Давид Абрамович Фишман — ядерное оружие.
• Иосиф Евсеевич Старик — ядерное оружие.
• Владимир Иосифович Меркин — ядерное оружие.
• Самуил Борисович Кормер — ядерное оружие.
• Юрий Аронович Зысин — ядерное оружие.
• Давид Альбертович Франк-Каменецкий — ядерное оружие.
• Самуэль Коэн — нейтронная бомба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB