Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 19:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 72  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 18:20 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
А с чистым сердцем вообще верующих нет. До сих пор не найдено ни одного верующего у которого была бы вера хоть с горчичное семечко.


Уверены! Может у вас вера слаба чтобы видеть движение горы.
И вообще имхо это метафора. Если понять её прямо получится что ИИСУС говорил про магию телекинеза

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 18:45 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Ну вообще ряди противоречий был создан намеренно. Как а иначе где и как вера будет получи мы каскад научно безупречных фактов и за что будет человек получать спасение рай и вечную жизнь.
За изучение научного текста? Это заслуга уровня студент вообще учитывая количество апокрифов задача непротиворечивого отбора не была невозможной. Но выбор четырёх не вёлся по этому и схожим данным
Конечно я говорю о более серьёзных противоречиях чем сколько там Марий было у гроба. Эти наверное так де не замечали как информацию о цвете волос Ленина при изучении разных источников по большевикам.
Это как бы тупо неважно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Groshik писал(а):
Вот с религией так же - ей надо не болеть, её надо изучить, чтоб что-то знать.

Изучить изнутри или снаружи? Какое изучение будет более полным? У тебя есть опыт молитвы, опыт участия в богослужениях, в Таинствах Церкви?
Groshik писал(а):
Да нигде она наукой не признана, ни в любимом атеистами отечестве, ни на любимом атеистами "Западе". Наукой может признать только научное сообщество.

В МИФИ есть кафедра теологии. На Западе в вузах есть такие кафедры. Так что научное сообщество давно признало теологию наукой, как бы не бесились атеисты. ))))
Groshik писал(а):
Ещё раз для совсем уж на всю голову пораженных догмами: наука изучает реальный мир. Весь.

Не весь.
Groshik писал(а):
Только одно требование: правда ли это? Работает?

Работает. Я вот свидетельствую: помолился - исцелился. И таких свидетельств знаешь сколько? Бог всегда отвечает на молитвы.
Groshik писал(а):
Кроме тебя не знаю ни одного верующего, который бы сомневался, что лекарства лечат, самолёты взлетают, а смартфон позволяет общаться

Я сомневаюсь не в этом, а в единственности научного метода в познании мира. Ты всё переврал. Плодами науки я пользуюсь, но я не обязан из-за этого становиться сциентистом.
Groshik писал(а):
Я, кстати, прочитал твое эссе. Если откинуть краткое и сумбурное изложение вероучения, которое не знаю нафига там нужно, то буквально в первых двух абзацах и изложена религиозная версия

А ты там хотел атеистическую версию увидеть?
А вот научная версия прамонотеизма, вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Прамонотеизм
Groshik писал(а):
Кстати, рад что ты хоть где-то решил нагуглить научные данные и убедился, что библейский канон далеко не первых веков продукт.

Окончательно в 4 веке. Не так уж и поздно. Особенно учитывая массу литературы, накопившуюся на то время.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 18:52 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Там нет примеров появления бога. Пока твой бог ничем от невидимого розового крокодила не отличается.

Ну в этом смысле да. Научно и тот и другой не фиксируется.
Это общее
В другом много разного.
Другое допустим вам не важно не понятна тогда почему в к Богу относитесь иначе чем к розовому крокодилу. По идее вы его должны были вспомнить пару раз за жизнь

Чего так в протеворечие вперлись неясно. Во первых они объяснимы если прямое участие в написании Бога не понимать как полный гарант каждой буквы.
Во вторых я уже говорил противоречия есть вполне в исторических источниках это скорее правило. Не источник не объявляют лажей их пытаются устранить по разному
А главное ну не было бы их что Евангелия стали бы научными. Да ни разу
Всё одно это религиозный текст.
Не будь противоречий это нём подняло бы из достоверности не на грамм это уже из того ясно что полно не противоречивых религиозных текстов

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 19:26 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Крестоносец писал(а):
Бог постоянно поддерживает существование нашего мира и промыслительно правит им и заботится о нём.

Это с какого перепугу? Это какой индуизм гдемнаш мир сон какого нибудь Брахмы
А тут бог до субботы работал потом отыхал и создал мир мир стабильным и поддержки не требующим.
И защиты от какого монстра тоже.
Вместо сказать о пронзаюшей мир энергии и любви и из роль чисто духовная


Или вы про Юпитер сестры милосердия?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Евгений писал(а):
и создал мир мир стабильным и поддержки не требующим.

Православное догматическое богословие с тобой не согласно, Женя:
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davyden ... ovie/6_8_1

В Промысле Божием различаются два действия: мирохранение – поддержание всего существующего в бытии и мироправление – направление всех событий в мире к предназначенным Творцом целям. Следует иметь в виду, что такое различение двух действий имеет только методологический характер. На самом деле действие Божие едино – единым действием Бог и сохраняет мир, и управляет им, но мы, в силу нашей ограниченности, это единое Божественное действие воспринимаем как два различных действия.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 20:06 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Евгений писал(а):
ам кто-то даже опоздал на самолет, не присутствовал на похоронах Брежнева. Отретушировали фото, со всеми вместе изобразили. Не знаешь зачем?
Повлияло бы это на теорию коммунизма?
А если б Хрущев не пришел на похороны Сталина, не знаешь, что было бы
нет это не повлияло бы почти не на что. Легче сказать на что повлияло бы. И наткнусь я на какое противоречие читая про вторичную темуя бы мне смотря на лёгкую возможность его сеять забил бы просто вспомнил бы список причин рождающий противоречия а раз не важно пофиг
Ведь не влияет.
Если бы вы объявили чем важно кто там был у гроба. Иисуса
Цитата:
[
А вообще ты опять за беседой не уследил. Выясняем текст библии надиктован богом или людьми. Если богом, то не должно быть ошибок. Бог в состоянии уследить. За Кораном же уследил. А если людьми, там противоречие, там, так может вообще фигня? Шизики какие-нибудь писали.

не уследил это в переводе отказался следовать тупому шаблону? На напихали вы каких то своих догматов. Прям если противоречия то уде и шизики. Ла из везде полно по разным причинам. А если они в мелочах то и не важны они как правило. А в остальном ну как то ваша больная фантазия. Было конечно что то голословное про католиков. Но и там не добили.
А вот узнал что понимается под этим понятием. Там около восьми разных версий и верных каким то религиозным или церковным манером не закреплено. Т. Е. Боговдовновенно но через какой механизм есть лишь мысли но не один из вариантов не предполагает железной не искажемости текста
Божественный источник даёт главную гарантию неискажимость учения заповедей и т. П.
Вам и мек это гарантии не надо. Мы атеисты. Вам надо что то что обычно делает редактор или корректор.
А такой гарантии никто не даёт. Глупо было бы ждать но не даёт.

Ну может вам очень нужно но не даёт! Никто не утверждает ту чисто канцелярскую точность.
Поэтому вы что выкидываете нафиг утверждения более того даже не ищите то что говорится про божественное участие в написании текста. И сочиняете что то своё. И с этим уже спорите! Более того бог с ним с выяснением, но если вам кто то из оппонентов говорит что он исходит из другого понимания? Вы что? Посылаете его. Типо нет неправильно вы так считать не должны. Ну может и не должен но считает же :x
Но вы шаг в лево шаг вправо побег ввы может
еспорить лишь в рамках того что железно точен весь текст от и до.
Но это не спор. Это вы сами с собой, а если вспомнить что и противоречия то чужие. Не ваши.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 20:09 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Крестоносец писал(а):
Евгений писал(а):
и создал мир мир стабильным и поддержки не требующим.

Православное догматическое богословие с тобой не согласно, Женя:
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davyden ... ovie/6_8_1

В Промысле Божием различаются два действия: мирохранение – поддержание всего существующего в бытии и мироправление – направление всех событий в мире к предназначенным Творцом целям. Следует иметь в виду, что такое различение двух действий имеет только методологический характер. На самом деле действие Божие едино – единым действием Бог и сохраняет мир, и управляет им, но мы, в силу нашей ограниченности, это единое Божественное действие воспринимаем как два различных действия.

Что ж уели. С ходу по крайней вере возразить нечего. Но конечно надо разбираться
Очень там сложно сформулировано
Я что то не вижу ни одного действия а должен два которые на самом деле одно
Может это немного не тот мир? Слово то сложное

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
получится что ИИСУС говорил про магию телекинеза
А он про нее и говорил. Если Евангелия почитать - он и сам мощный маг был. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2023, 20:23 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
получится что ИИСУС говорил про магию телекинеза
А он про нее и говорил. Если Евангелия почитать - он и сам мощный маг был. :D

Ну даже если так назвать божественную суть. То и что? Он и свои де заповеди не соблюдал. Он иной. Жир то что называют я толстой а не толстовку. Он Христос а не христианин. А вот учение мани. Осуждает и отторгает. Поскольку утверждение рыхлое и общее. Та запрета конечно трактовать фразу как магию нет.
Но как бы такая версия должна быть сомнительной.
У Иисус нет ни одного магического предписания и обучения. Он не учит управлять воздействием на мир и природу. Чего бы вдруг начал учить как горы двигать? А вот метафоры притчи символизм это у него постоянно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Rag1989 и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB