Форум атеистов Рунета

Вы бы Евангелие-то почитали для начала.
Но для магии как-то фиолетово, с чем она связана, необязательно должна упоминаться в Евангелии.
Вон, Крестоносец молился об исцелении. Говорит, сработала православная магия не хуже, чем у Иисуса.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

очень странная комбинация-сначала свое почитать-а потом указание про необязательность.а что мне там искать тогда?
а необязательно должна упоминаться в Евангелии-так эт омягко сказано-я думаю ее там нет вообще и именно поэтому метафору Иисуса глупо понимать как обучение волшебству..
да чудеса Иисуса можно записать в магию. это другая магия-но магия. да любая магия -часто лругая-ее можно делить на очень разные группы. но если назватб магией -то она на Иисуса завязана-только он знает как и когда уместно о не учит как повторить-пусть помельче-так же (про более сложные отличия не буду), он не учит и другому-чего сам не делал-но маг же не должен показывать все))
и тут раз исключение-слышь а горы то двигать можно маны надо с гречичное зерно

козни сатаны

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

забавно сначала долго пытался понять логику чтобы понять Сергея-потом понял что искать связь и чистоты сердца с количеством верой не стоит. глупо искать чего нет. просто про гору понимаем как магия. раз чистота сердца тоже критерий-то кто двигает горы у того и чистое сердце

лично я бы вспенил эти фразы


не так чтобы уж легкие требования..ближние такие уроды но прилгая усилия возможно
магии нету-ничего двигать ненадо

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Да все те же крещение и причастие, например.
Точно не читал.

Какое, нафиг, исключение? Коротко и ясно написано: если иметь веры прям чуть-чуть, с горчичное зёрнышко - можно двигать гору одним повелением. И это ещё не все: что угодно можно будет творить, круче Гермионы + учиться нафиг не надо.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

так и думал Иоан Креститель что Бабтисти Тайная вечеря-при некоторых усилиях можно увидеть некую аналогию закладку традиции. но обряд простите регулярное где то рутинное явление в некой структуре-разовое событие-некой тайной группы. Но давайте как то на тянем. Крещение сегодня магией явлЕтся потому ребёнок не может ничего обещать богу а так типо это даёт защиту от болезней и друго.
А В Евангелие что взрослый Иисус который пошёл на мучение и смерть? Вот это магия
А вот чем магично причастие я не знаю? Оно даёт вечную жизнь? Но не проверишь
А магия она здесь работает. Тут что гору двигать что порчу нанести! Видеть нужно.
Ла и корректно ли называть тайную вечерю причастием? Там де обряда и молитв чтобы вино в кровь не читали? Там был сам Иисус


ну вы это осторожно я понимаю синие занавески все дела-там много чего прямо так и написано про блудного сила, про владельца виноградника, про зарытые таланты-последние уже давно аллергия стала основным смыслом стала-вы уж хоть что то толкуйте ок? ну хоть басни Крылова не про зверей?
ну ладно забьем на метафоры-возьмём просто я ясно такую вещь как контекст-очень хотелось бы узнать кому там горы понадобилось то двигать понадобилось а то знаете-да и пофиг что веры мало-нам гора не мешает
кому это вообще нужно? зачем мне тогда много веры? в чем проблема людей у которых маловеры-раз вы сторонник простого и ясного текста-то истинные верующие могли бы двигать горы? афигеть бонус)) и за сдвигание гор их бы брали в рай)) я вот ничего плохого не вижу в людях что горы не двигают-наверное потому что атеист а у верующих это грех

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Было бы у вас хоть с гулькин нос знания...
В Евангелии есть прямое указание: "не рождённый от воды и духа не может войти в царствие божие".
Это независимо от "крещения" самого Иисуса.
И правильно, не стоит верить. Нифига оно не даёт. А хлеб и вино, над которыми совершили магические действия, ничем не отличаются от обычного хлеба и вина.
Ну, это вам сложно будет. Это ж читать надо уметь и где-то Новый завет добыть.
Там простой контекст: Иисус поясняет ученикам, почему у них магия не сработала. Манны мало, надо её верой накапливать было:
14 Когда они пришли к народу, то подошёл к Нему человек и, преклоняя пред Ним колени,
15 сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду,
16 я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его.
17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращённый! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас;
(Евангелие от Матфея 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/17/#20)
Скорее, потому что страдаете салонным слабоумием.
Речь вообще не о том, что там бредописец наш видит, и не о том, что в ком-то есть что-то плохое. Речь лишь о том, что вера должна давать возможность творить любые чудеса, даже если её мало, всего с горчичное зёрнышко. Но что-то чудес не видно. Либо Иисус обманул (такого же не может быть!), либо ни одного даже совсем слабенького верующего нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

так опять никто еще не вернулся чтобы проверить-если вам непроверяемая магия это магия то може гора в параллельном мире двигается
Это независимо от "крещения" самого Иисуса.
а должны ?



это то я и сам знал-а про то зачем гору двигать-вы второй серии расскажите? у нас же четкий и прямой как палка текст-и мы ни шаг влево ни шаг вправо-только гора. так можно было сказать что Иисус-просто так сказал что бесы вам будут на один чих-а гора просто образ более великих дел. но нет нельзя. изгоняли беса-и внезапно двинули гору))
вау все таки не выдержали-начали толковать
значит сказал про гору-но имел ввиду любые чудеса уже прогресс


причем тут даже не синие зановески даже его уровня хватит-просто не хочет. ему нужна удобная противная цеплялка-а ну подвигай гору

а как вы поределили шкалу силы веры? не я понимаю грачиное зерно это мало. но мы же не знаем сколько у нее средний то объем. может там микрограммы
а умение двигать горы-это крутая мощь, так что может это запредельный уровень-выше апостола
а у остальных просто средняя 0..1 горчичного зерна
это можно сказать вокруг один слабаки-никто не может поднять 6000 тон

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

А мне кажется, что "изнутри" картина намного полнее.

Он не был православным - еретик проклятый.

А я думал, признало. (((( Не?

Тут можно спорить до бесконечности, сказака про белого бычка.

Это - факт. Сработало!!!!!! Слава Господу!!!!! Аллилуйя! Есть Бог!

Показал - чудесное исцеление.

Религия не для этого.

И то верно.

Потому что учёные - лохи-атеисты. Знаю.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!

Грошик! Магия - это заклинание "сил природы". Это действия, которые надо совершить, чтобы получить какой-то результат. С гарантией. Священнодействия Церкви - это не заклинания, а молитвы Богу. Это не механическое действие по заклинанию, а молитвы к Богу Живому. Вот в этом вся разница.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!

ну бывает и такая ее по разным критериям-сможно на десятки видов делить нет . если брать конечно не магию которой думаю нету-а ее описание в разных источниках-то результат там не разу не гарантированный. она сбоит. по разным причинам

слова разная суть нет. разница -не принципиальная

так себе разница. есть многие заклинания включающие в себя обращение к разным богам и требующие их одобрения
но главное что разница не разу не принципиальная максимум на вид магии
главное ты как то чего то не через матреиальное возможно достигаешь
а как уж
это как из А в Б на машине дохеать или пешком или на лошади-разница то велика-но как бы если цель доехать . одно и тоже

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..