Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 10:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192 ... 474  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52723
Откуда: г. Псков
нашел тут высказывание про магию атеизма улучшающую мозг :) по сколько от объективных проверок бегаем, а оценки оно такое :)
можно предположить что чудо разума это перепост с атеистических ресурсов-набивших оскомину аргументов-и стремительная и окончательная победа :) победа то ладно-а вот так ли надо много ума для копипаст?
спросить бы а почему именно тот кусок про бытие выбран как некий монолит, основа, смерть кощея?
тут понятно-что есть то и принесли.
но там то почему это лежит? ну тоже понятно был период нормальных креационистов-крепких ученых но державшихся библии. ну был и сплыл-из науки это давно все выкинуто.
проблема научная формирования солнечной система-сложная ,строго научная популярно литературой плохо охвачена-и мало кому важная
чего верующие должны на тот текст вообще внимание обращать? с наукой стыковать? что на нем стоит? то что ракше стояло-было неверной наукой, оно оттуда выкинуто а в религии то и не вернулось. не стоит там проблема образования планеты земля :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52723
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Она не действует механически. Если бы она действовала механически, то крещёные никогда бы не грешили после крещения. И исповедь была бы не нужна. И Причастия было бы достаточно одного на всю жизнь. И все христиане были бы святыми в смысле актуальной святости — нравственно совершенными. Но мы же знаем, что всё не так.

ну это то понятно-а вот более сложный вопрос. я сейчас пойду и крещусь- со всем уважением но лишь имитируя веру(оно не сложно да и кто проверяет то) будет ли это таинством и если нет то почему, если да в чем эффект?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
«Без веры Богу угодить невозможно».
В таинствах человеку подаётся благодать Святого Духа, а человек верою принимает эту благодать. Если веры нет, то и благодать не будет принята. Останется только внешняя оболочка таинства — пустой обряд. Исключение — Причастие, потому что по слову апостола, если человек причащается, не рассуждая о Теле и Крови Христовых, т.е. без веры, то он ест и пьёт себе в осуждение и навлекает на себя гнев Божий.

Но случаи бывают разные. Я уж забыл, кто рассказывал историю. Один парень о чём-то поспорил и пошёл крестится, как говорится "на слабо". И что-то его там задело. Теперь он архимандрит.

Наш настоятель с улицы никого не крестит. Только после обстоятельной беседы с выяснением верований человека и намерений. Потом катехизация. Когда он только решил так делать, то подготовил материалы, лекции и прочая. Всё прахом, потому что люди приходят очень разные и каждый со своими запросами, поэтому каждая катехизация оказывается индивидуальной. Нельзя собрать всех желающих вместе и по одной программе учить. Так не работает.

Слава Богу, в православии строем не ходят, поэтому если кому-то хочется быстро креститься, то, пожалуйста, в другой храм — там платите денюжку, послушаете полчаса батюшку и в купель.

Как в Пскове с этим?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52723
Откуда: г. Псков
Ну собеседование не пугает. Врать умею, знаю много плюс подготовится
Негативных эмоций опять же нет.

А так вы сразу ответили на следующий вопрос, надо ли крестится ещё раз если сначала крестился по приколу а потом уверовал.

А всё одно непонятно. Вы разделили на понятные обряд и веру.
Но неужели таинство это всего лишь вера и обряд?
Проведён обряд и всё... Он что ждёт моей веры? Но обряд так не может. А то можно было бы служб на пять лет вперёд провести.


Впрочем я не слишком расчитываю на ответ . На то и таинство

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Евгений писал(а):
всего лишь вера и обряд?

Ещё Бог нужен.

Евгений писал(а):
Он что ждёт моей веры?

Да.
«Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною». — Откр. 3:20.

Евгений писал(а):
надо ли крестится ещё раз если сначала крестился по приколу а потом уверовал.

Второй раз не надо креститься, а то у нас пришлось бы, наверное, всех заново крестить, кого крестили в младенчестве, но не воцерковили в детстве. Нам бы в православии на этот случай позаимствовать у католиков с лютеранами конфирмацию.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52723
Откуда: г. Псков
Ну бог бы мог и без обряда.
Но в целом ладно, подумаю над полученной инфой.
Задача конечно чисто теоретическая.
Не стал бы я никого обманывать.
Это аморально :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Евгений писал(а):
Ну бог бы мог и без обряда.

Бог мог бы. А вот как с нами? Архимандрит Савва Мажуко хорошо выразился: «Значительное должно быть означено». Живая и серьёзная вера неизбежно выражается во внешних формах. Но по мере роста веры она достигает некоего предела живости и серьёзности, когда все внешние формы отпадают. Вера становится сама себе формой. Тогда человек лицом к лицу стоит перед Богом и не нуждается в том, чтобы что-либо говорить или делать.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52723
Откуда: г. Псков
Ну я имел ввиду что ваша цитата куда как более общая чем про крещение.
Ведь его голос не станет громче от обряда без Веры? В целом скажу возможно кощунство. Крещение часто обвиняют в магии. Основания есть. Возражение есть. Но как то я не разумнее слышал чтобы кто то приписал ему назначение "свой чужой" Хотя именно там можно что то отслеживать даже исторически.
Например проигрыш Новгорода колоний на Балтике ордену. Новгород не крестил язычников, а орден крестил
Если ересь то и ладно, а если нет то состоялось ли таинство если нет своих? Не возникло.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А Бог трансцендентный этому миру.
Это то же самое, что сказать: "Бога нет". И ты только что объяснил, почему нафиг не нужны ни церкви, ни клир, ни молитвы, ни вся богословская лабуда.
Христианского бога в этом мире нет - можно вопрос считать закрытым. Ровно это и утверждает атеизм.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Если полиция никак не предотвратила ограбление (или другое преступление) - значит ли это, что полиции не существует?
Так она предотвращает, в том-то и дело. И полицию можно предъявить.
Вот если бы она была "трансцендентной этому миру" и никогда ничего не предотвращала и никого не ловила - тогда и можно было бы говорить, что её нет. Вот про твоего бога - можно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192 ... 474  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB