Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 03:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110 ... 258  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 28 июн 2023, 08:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Ребенок, которому будут выдавать только научно достоверные факты, будет неполноценным, духовно и эмоционально ущербным.
.
согласен-вот люди и придумали худ. литературу

Цитата:
Особенно свирепым кликушеством отличалась в то далекое время московская специалистка по воспитанию детей Э.Станчинская.
Выступая в печати и на разных трибунах, она победоносно доказывала с самых крайних левацких позиций, что сказки в огромном своем большинстве чрезвычайно опасны для советских детей.
Вот с этой-то Станчинской однажды случилась престранная вещь. Ее собственный сын взбунтовался против ее мракобесных теорий.
Всеми силами оберегала она этого сына от сказок и, даже беседуя с ним о животных, рассказывала ему лишь о таких, которых он видел своими глазами.
Нужно же воспитать из него реалиста!
Поменьше, поменьше зловредных фантазий!
Особенно ужасными казались ей народные сказки "с чудесными превращениями, лешими, бабами-ягами и проч.".
Ярая противница сказок, она так и напечатала в одном из московских журналов:
"Предлагаем заменить народные нереальные, фантастические сказки простыми реальными рассказами, взятыми из мира действительности и природы!"*
Как видно из ее дневника - а этот дневник напечатан, - ее маленький мальчик, словно в отместку за то, что у него отняли сказку, стал с утра до ночи предаваться самой буйной фантастике. То выдумает, что к нему в комнату приходил с визитом красный слон, то будто у него есть подруга - медведица Кора; и, пожалуйста, не садитесь на стул рядом с ним, потому что - разве вы не видите? - на этом стуле медведица. И - "Мама, куда ты? На волков! Ведь тут же стоят волки!"*
А чуть выпал снежок, он тотчас же стал олененком, маленьким олененком в тайге; а стоило ему сесть на ковер, как ковер немедленно становился пароходом. В любую минуту из воздуха, из пустоты мальчик, силою своей детской фантазии, мог сделать любую зверюшку.
"Сегодня вернулся домой, бережно держа что-то в руке.
- Мамочка, я принес тебе тигренка, - и показывает пустую руку. Нравится тебе мой тигренок?
- Да, да, детка!
- Пусть он живет у нас, - просительным тоном.
А мать, видя, что он буквально купается в сказке, как в море, всячески оберегала его, чтоб он не осквернился напечатанной сказкой.
Как будто есть какая-нибудь принципиальная разница между той сказкой, которую сочиняет ребенок, и той, которую сочинил для него великий народ или великий писатель!

Чуковский

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 28 июн 2023, 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Евгений писал(а):
У меня лично - инженерный :)

Ну так посчитайте последовательно
00,1
00,01
00,001
00,0001
Попробуйте догадаться, что выдаст калькулятор 00,0000000000000000001


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 28 июн 2023, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Попробуйте догадаться, что выдаст калькулятор 00,0000000000000000001

а вы взамен попробуете догадаться что выдаст если ввести ноль в степени ноль? ;)
вот хоть удавитесь а соглашение что ноль в степени ноль=1 существует, и этого вполне хватает для фразы СМ "любое число"
а вашу неопределённость никто и не отрицал-если полистаете назад, про проблемность нуля и про то чт оя уже забыл как раскрывать неорпделенности я написал в своем посте со "своим" вариантом док-ва
я лишь пытался сначала намекнуть, в потом им прямо сказать-что докапывание МФА лишнее и не уместное :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 28 июн 2023, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Я проверял микрософтовский калькулятор выдаёт 1, если бы вы мне объяснили почему. Я не знаю какой должен быть ответ.
Запишем 02/02=02-2=00=0/0=?
Может 5, например? Проверяем 5*0=0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 28 июн 2023, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Я проверял микрософтовский калькулятор выдаёт 1, если бы вы мне объяснили почему. Я не знаю какой должен быть ответ.
разве вы по своей же ссылке-не прочитали доводы в пользу соглашения-и не изучили какие тут возможны интерпретации?
нет мне не трудно и скопипастить и ни изложить своими словами-но я буду ощущать неловоксть что выдаю чужие мысли за свои

ну считайте например что любое число деленное на себя =1. а что ноль особый случай и делить на ноль нельзя, выбросите на том основании что МФА сам назвал ноль числом-когда доказывал СМ что нелюбое число в нулевой степени единица :)

многие кстати считаю что если ноль умножать на ноль, ноль раз-это как раз философский вопрос, но вы то философию отрицаете так что про это не будем :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 28 июн 2023, 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Я за вас скопипащу, чтоб вы неловкость не испытывали:
Цитата:
В любом случае соглашение 0^{0}=1 чисто символическое, и оно не может использоваться ни в алгебраических, ни в аналитических преобразованиях из-за разрывности функции в этой точке. Пример для аналитических вычислений: выражение {\displaystyle (a^{-1/t})^{t},} где a — произвольное положительное вещественное число. При {\displaystyle t\to 0} мы получаем неопределённость типа {\displaystyle 0^{0},} и, если не отличать предельную форму 0^{0} (где каждый из нулей обозначает стремление к нулю) и значение 0^{0} (где каждый из нулей и есть ноль), можно ошибочно посчитать, что предел равен 1. На самом деле данное выражение тождественно равно a^{-1}. Это означает, что бесконечно малая в бесконечно малой степени может в пределе дать любое значение, не обязательно единицу. Аналогичные ошибки могут быть сделаны, если использовать соглашение в алгебраических преобразованиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 28 июн 2023, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
строго говоря тут проблема то выеденного яйца не стоит-особенно если вы читали свою же ссылку Вики
можно было бы сообразить что неопределенность-это уже термин из математического анализа
а задача СМ формулировалась (отсылка к школьному учителю) в рамках алгебры, а какая там нафиг неопределенность? что это? как их раскрывать в школе что ли учат? :)
именно поэтому большинство он лайн , встроенных в разные ресурсы калькуляторов-и все советские дают ноль в степени ноль=1.
потому как 99% людей алгебра то и нужна, а выше они и не владеют
самое смешное что вроде как это вы и прекрасно понимали-давая свои варианты доказательств :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 28 июн 2023, 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Я за вас скопипащу, чтоб вы неловкость не испытывали:
Цитата:
В любом случае соглашение 0^{0}=1 чисто символическое, и оно не может использоваться ни в алгебраических, ни в аналитических преобразованиях из-за разрывности функции в этой точке. Пример для аналитических вычислений: выражение {\displaystyle (a^{-1/t})^{t},} где a — произвольное положительное вещественное число. При {\displaystyle t\to 0} мы получаем неопределённость типа {\displaystyle 0^{0},} и, если не отличать предельную форму 0^{0} (где каждый из нулей обозначает стремление к нулю) и значение 0^{0} (где каждый из нулей и есть ноль), можно ошибочно посчитать, что предел равен 1. На самом деле данное выражение тождественно равно a^{-1}. Это означает, что бесконечно малая в бесконечно малой степени может в пределе дать любое значение, не обязательно единицу. Аналогичные ошибки могут быть сделаны, если использовать соглашение в алгебраических преобразованиях.

вы это сделали с таким гордым видом как будто там что меня опровергает :)
ну если вам понятнее -что символическое
так и используете сей символ веры-что ноль в степени ноль равно один
что вас в этой цитате так обрадовало?
что оно не может использоваться ни в алгебраических, ни в аналитических преобразованиях из-за разрывности функции в этой точке?
а кто вам простите это предлагал? процитируйте этого злодея? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 28 июн 2023, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Соглашение это для всех соглашение. Поскольку в статье разные точки зрения, то это далеко не соглашение.
Цитата:
В России Большая российская энциклопедия, Большая советская энциклопедия, Математический энциклопедический словарь, Справочник по элементарной математике Выгодского, школьные учебники и другие источники однозначно характеризуют
00 как выражение, не имеющее смысла (неопределённость).

Кстати, СМ потом переформулировала задачу.
Сестра милосердия писал(а):
Не поняли.
Так логарифм единицы, равный нулю, и требуется доказать.
На форуме доказательство было изящнее.

В такой формулировке избегается неопределенность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 28 июн 2023, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Соглашение это для всех соглашение. Поскольку в статье разные точки зрения, то это далеко не соглашение.
Цитата:
В России Большая российская энциклопедия, Большая советская энциклопедия, Математический энциклопедический словарь, Справочник по элементарной математике Выгодского, школьные учебники и другие источники однозначно характеризуют
00 как выражение, не имеющее смысла (неопределённость).


очень такая странная формулировка. Вас не смутило, что неопределённость-это оказывается выражение, не имеющее смысла?
а если оно не имеет смысла-то почему так напираете на то что всех нормальных пацанов учат что ноль в степени ноль-равно ноль, а что=1-только в православных школах учат?
раз не имеет смысла так и забыли про этот вариант вообще-чего МФА с бессмыслицей к СМ лез?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110 ... 258  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB