Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 03:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139 ... 258  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 04 июл 2023, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Цитата:
И сотворил Бог рыб больших
а потом часть из них измельчала :(

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 04 июл 2023, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
компьютерное моделирование лишь средство и инструмент оного так что если бы это было объяснением-то вы должны были найти такие фразы:

" И задумал бог сотворить () человека по образу Своему, по образу Божию "
:(

Ничего утверждать с убежденностью не буду. Кое что читала, кое что слышала на лекциях. Сама этих текстов на иврите не видела и не переводила.

"Берешит" означает "сотворили" Это точно. Но вроде бы для создания, воплощения есть другое слово. Творение может не быть материальным. Творчество - это, скорее, идея чего-то нового.
Не обязательно самому изготавливать велосипед, если у изобретателя есть чертеж конструкции, который можно передать мастеру.

Господь имел в проекте образ человека и старался воплотить замысел Творца в материю путем эволюции. Мы это понимаем теперь, а для древнего потребителя достаточно было знать, что изготовил образец из материала Земли. А, вообще, почему бы и нет? Изготовил модель и подгонял под неё окончательный вариант.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 04 июл 2023, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Посмотри: жизнь сначала зародилась в воде, потом из воды вышла на сушу, последними появились звери (то есть млекопитающие), и самым последним появился человек. Вот стихи Библии:
Ты сильно удивишься, но все было не так. Да и в Библии все описано не так.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 04 июл 2023, 21:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2023, 05:08
Сообщения: 59
Groshik писал(а):
Цитата:
Никто не доказал на примерах, что бегемот произошел от рыбы, а такого вида теорий масса.
Сильно заблуждаетесь. Не просто бегемот, но и вы. И именно как один из примеров.
Цитата:
Ну если только в плане " что хочу видеть, то и вижу" - оно тоже религия, а решение притянуто к нужному результату. Тоже "вера" только в научную теорию.
И это глупость. Ну, попробуйте верить в другую mV^2/2, посмотрим, как вы на лифте поедете. :lol:
В том-то и дело, что это религий может быть в буквальном смысле тысячи. Наука только одна.
Цитата:
Нет никаких прямых доказательств, что все виды и человек произошли из "первобытного бульона", а все причинно-следственные связи представлены в контексте отдельных фрагментов.
Зато у нас теперь есть прямое доказательство, что вы крайне невежественны в вопросе, раз пишете такое. :lol:
Какие ещё виды и какой "бульон"? :lol:
Цитата:
Что миф: утверждение ученых о том, что некоторые виды миллионы лет не претерпевали эволюционных изменений, как черепахи и крокодилы, кистеперые рыбы?
Да, это. Разумеется, никакие "учёные" такого не утверждают.


вас понял. типа я самый умный


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 05 июл 2023, 08:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Господь имел в проекте образ человека и старался воплотить замысел Творца в материю путем эволюции. Мы это понимаем теперь, а для древнего потребителя достаточно было знать, что изготовил образец из материала Земли. А, вообще, почему бы и нет? Изготовил модель и подгонял под неё окончательный вариант.


я правильно понимаю что вы делаете детальное и конкретное утверждение исходя из Незнания языка и принципа "а почему бы и нет"?

ни про вас ли?

А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 05 июл 2023, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
типа я самый умный
Как минимум - биолог.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 05 июл 2023, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Альберто писал(а):
вас понял. типа я самый умный

ну как минимум теорию эволюции и абиогенеза различать стоит
а то получается "книгу не читал но осуждаю" :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 05 июл 2023, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Альберто писал(а):
Никто не доказал на примерах, что бегемот произошел от рыбы, а такого вида теорий масса.

Бегемот произошёл от индохиуса :) Ну, тут надо подушнить для уточнения: от индохиуса вместе с предками китообразных появились антракотериевые, ныне вымершее семейство, которое и дало начало бегемонтовым. Где вы там накопали "теории" происхождения бегемота от рыбы, сложно даже предположить :lol:
Альберто писал(а):
Тоже "вера" только в научную теорию.

Это очень популярное заблуждение, что наука лишь вариант религиозного мировоззрения и в неё тоже верят, кто хочет. Если уж размахивать палеонтологией, то как раз её развитие наглядно показывает, что Дарвин не ошибался. Да, существуют постоянные уточнения, перемещения таксонов, пересмотр родства и происхождения конкретных видов и т.п., но это всё частности систематики, которая таким образом и развивается. Нашли фрагмент - предположили родство. Нашли ещё - уточнили или пересмотрели полностью. Появились молекулярные данные - ещё проверили, сделали выводы, уточнили, пересмотрели. Это так работает, и это нормально. Ничего общего с религиозным догматизмом.
Альберто писал(а):
Нет никаких прямых доказательств, что все виды и человек произошли из "первобытного бульона"

А кто подобное утверждает, кроме вас? ;)
Альберто писал(а):
И даже датировка времени основана на первоначальной договоренности "давайте будем так считать". Спектральный анализ дает погрешность, нельзя что - то с точностью более 5000 дет померить.

Для палеонтологии это не великая погрешность.
Альберто писал(а):
Что миф: утверждение ученых о том, что некоторые виды миллионы лет не претерпевали эволюционных изменений, как черепахи и крокодилы, кистеперые рыбы?
У них только размеры менялись в меньшую сторону.

Где вы такое вычитываете, высматриваете или выслушиваете? На креационистских ресурсах, что ли? Так это какая-то клевета на учёных, ибо они такого не утверждают.
Альберто писал(а):
Короче нет никаких четких и аксиомальных доказательств происхождения видов. Только теории и
гипотезы, за которые никто не отвечает.

Да всё есть, было бы желание ознакомиться. Есть наблюдаемые примеры видообразования, они секретом не являются. Но у верующих есть другое желание - влезть на любимый креосайт, чтобы ещё раз уверить самого себя в несостоятельности науки без религии. Ну а потом ещё, для закрепления, на атеистический сайт сходить с ретрансляцией всякого невежества. Типа, нагнуть атеистов в дискуссии :lol: Всё это здесь было уже много раз, даже скучно...

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 05 июл 2023, 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
ну Альберто верующий специфический-вера в супер арийских и владеющих сверх знанием славян
а такие должны происходить от каких то божественных сущностей а не от вонючих обезьян :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 05 июл 2023, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Бегемот произошёл от индохиуса :)
На самом деле все проще - не надо даже рассматривать эволюционную историю вида, тем более, что это тоже не догма, а результат научных данных, которые тоже надо приводить. (И таки да, все ж тетраподы произошли от каких-то рипидистий в т.ч., т.е. от рыб.) Но бегемоты не в буквальном же смысле произошли от индохиусов, это просто связующая форма, тот самый "промежуточный вид". (Да и строго говоря, вертикальных таксонов не существует, но это отдельная тема). Для человека с такими познаниями, как у Альберто это ж будет звучать как "индохиус бегемота родил".
Но каждый конкретный бегемот тем не менее произошел от рыбы. Вот прям в буквальном смысле в его онтогенезе была стадия рыбы. Конечно, это рыбка была так себе, она бы не выжила в открытых водоемах. Это был скорее зародыш рыбки, но прям один в один рыбка, а из нее потом получился бегемот. Сам собой! Никто ничего в матке не менял.
И что характерно - об этом знали уже до Дарвина, заслуга открытия закона зародышевого сходства принадлежит великому русскому биологу Карлу Бэру.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139 ... 258  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB