Форум атеистов Рунета

Вот еще об эволюции


"Самые стихии изменились, как в арфе звуки изменяют свой характер, всегда оставаясь теми же звуками;
это можно усмотреть чрез тщательное наблюдение бывшего.
Ибо земные животные переменялись в водяные, а плавающие в водах выходили на землю."
(Книга премудрости Соломона 19: 17-18)

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

так бесконечная цепочка причин вряд ли возможно,
но если говорить точнее, то "начало" некорректно говорить ,
космос был около 15 млрд лет, но у него не было начало, ибо "до времени" не было до.
в этом смысле космос был всегда.
только пытаясь подняться над физикой, астрофизикой, можно прийти к выводу что космос возник из небытия в рамках философии


вот расширение это наблюдаемый факт, а сингулярность уже спекуляции


естественно философия эта заумно


у вас неправда, не сказано что бог создал мир из ничего.
бог не творил тьму, не творил воду- вот это правда.


естественно в библии написано, что вам хочется.
в литературоведение это давно известно.
что бы не написал автор читатель видит своё - особенно если хочет видеть.


вот это про наш мир !


постоянно христиане говорят, грех, грешники, зло, бесы, диавол везде
это при том что везде храмы бога стоят !
всё будет очень плохо было плохо и будет

Евангелие от Матфея 24 глава


в христианстве есть концепция грехопадения
и в Библии есть подтверждение этому

Бытие 3 глава


а вы не верите что земля проклята.
не верите библии
хотя проблем в мире масса
даже ваши элементарные частицы распадаются почти все !
в природе все друг друга пожирают я давал видео о голубой цапле ужас


поэтому таки да, мир такой как будто он возник сам по себе
об этом говорит и библия и данные науки


а вера это очень плохо значит.
еще раз.
философская идея что бытие возникла из небытия -это просто логика
Бог тоже должен был возникнуть
иначе вас спросят кто сотворил бога ?
ответ что бог был всегда, что это самопричина или что есть бесконечное число причин, нелогично.
что из небытия много чего возникает это факт см Чанышев философия небытия

по астрофизике вселенная была всегда ибо не было времени пока ее не было.
а развитие из водорода мира - это уже не саморождение, а развитие мира
В Начале был Водород (с)

Стих Заболоцкого оценила.



Опять водород
Водород возник тогда, когда из кварк-глюонной плазмы выделились протоны и электроны - после 300 тысяч лет от Начала. Тогда же первый луч света озарил материю. Сейчас его словили и назвали реликтовым излучением
Далее. Вы путаете Вселенную и материю. Материя была всегда, в каких модификациях мы не знаем. Дух был всегда. А Вселенная, наше мироздание имело начало - доказано наукой. При этом предыдущее представление о вечной Вселенной отвергнуто, что вызвало настоящую панику у ученых-материалистов, так как замаячил призрак Творца. Но пришлось смириться, и уже о вечной Вселенной не упоминают.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Не надо врать. Не доказано. Гипотеза. Не отвергнуто. Большинство ученых считает, что у вселенной было начало. Однако это вовсе не предполагает наличие бога.

Докажите, что начало Вселенной не доказано. Есть разные версии: инфляция, БВ, но вечное существование Вселенной уже не рассматривается в космологии.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

библия говорит тоже самое
Исаия 11 глава


то есть сейчас мир плохой, хотя изначально животные были вегетарианцы
в райском мире что сотворил бог
Бытие 1 глава

значит мир, где есть хищники бог уже не творил, он возник сам



водородно-гелиевая плазма это нечто реальное, что было до этого - спекуляция астрофизиков.



бесконечное врем невозможно
время всегда период что истек, а бесконечное время не истекло



доказано что космосу около 15 млд лет, но он был всегда, ибо не было времени когда его не было



теологи опираясь на физику Аристотеля рассматривали и бесконечный космос.
но христианам не нравится и теория большого взрыва ибо у них более примитивный мир по библии


вы упоминаете. у вас материя вечна.
и сейчас говорят что инфляционной модели, что большой взрыв был не первый, а их было бесконечное число.

мир и бог тоже возникли из небытия иные варианты противоречат логике

а бог это путное ?
по библии не очень.
но вариантов нет, бог должен был возникнуть из небытия.
кстати, из абсолютного небытия могло (или должно ?) возникнуть абсолютное бытие то есть Бог.
но такой бог бы не стал творить мир.
вообще творение чего-либо это признак несовершенства творящего, ему что-то не хватает.
Из небытия при его отрицание возникло бытие.
в Начале было небытие , ибо оно было потому что его не было.
Небытие небытия есть бытие.
это не было абсолютное бытие, то есть не Бог.

пространство кстати материально говорят о пространство-временном континууме,
но дух тоже материя, дух это воздух, ветер
Бытие 1 глава


есть воздух, вода, земля (твердь)- материя

Круто. Это вы должны привести доказательство начала вселенной, а не я его отсутствия.

Происхождение Вселенной: 7 различных теорий
Только их не 7, значительно больше. Какое-то соревнование формул идёт среди физиков, кто краше придумает. Все теории не могут быть правдой. Только одна. В пользу БВ говорит только реликтовое излучение и красное смещение. Больше мы ничего не знаем, что было до БВ, было ли время вообще. Разовое ли это расширение или уже было до этого, вечная это инфляция или конечная. Только в нашем участке Вселенной или вообще вся Вселенная. Гипотезы, гипотезы...Но бога в них нет. Не нужен.

Не надо. Вы лучше меня знаете, что дух - не материя, а её противоположность.
Библейсое представление о духе неоднозначно. Дух Божий - это Его инструмент воздействия на материю. Он также посылает Свой дух к человеку, чтобы его поощрить или наказать.

1. 1Цар.16:15 И сказали
слуги Сауловы ему: вот,
злой дух от Бога возмущает
тебя;

Дан.4:5 Наконец вошел
ко мне Даниил, которому
имя было Валтасар, по
имени бога моего, и в
котором дух святаго Бога;
ему рассказал я сон.


Вот уж не знаю. Пространство это вместилище материи. Оно содержит поля и частицы. А о самом пространстве можно сказать, что это продукт нашего сознания.
А время материально? Как Вы думаете?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович