Форум атеистов Рунета

Мощный аргумент!

_________________
Христос воскресе!

Указание на факты всегда мощный аргумент. А часто и единственный из возможных. Это вам не фантазии про душу и бога. Показать их - вот это был бы аргумент.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Там написано: "не зная ничего о металлургии". А это неверно.
Собственно, есть неверное представление о науке, как о чем-то заново придуманном. Появление современной науки - это выделение метода. И только. Просто все остальные методы познания были отброшены, как неработающие. Сейчас мы можем использовать такое прилагательное, как "ненаучный" - то есть, не соответствующий методу. Либо сведения получены иным методом, либо сама попытка что-нибудь узнать осуществляется не тем методом.
Из этого совершенно не следует, что до научной революции не было ни самого метода, ни научных знаний. Все это уже применялось. Именно поэтому иногда говорят: "Теофраст - отец ботаники и экологии". Экология появилась в конце XIX века! Но отдельные методы и знания были уже у Теофраста, поэтому высказывание корректно.
Вот ровно то же и с металлургией. И там были знания задолго до обособления науки, причем, научные.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

от чего же поздно поселять душу взрослому человеку ?
и обществе тоже почему-то бессильно.
впрочем, я сказал почему, как свет нужен котенку для развития глаза,
так и мозгу в детстве нужен человек для общения.

перед вами логические выводы из 2%

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

ну вот такой это сверхсложный элемент-это лишь верующим. хлоп и с ней родился

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Сейчас важно только одно: Крымский мост разрушен? Если да, то кем? Все остальное - производная от этой функции.

Сергей хотел дать описание теста Тьюринга, но внес свои коррективы. У Тьюринга и его последователей речь шла об интеллекте – можно ли распознать ИИ. Сергей же имитацию чувства боли присовокупил. Ну что ж, я могу сказать, что даже маленький ребенок быстро научается различать – игрушечный это котенок или живой. И главное отличие: игрушечного можно как угодно мучить, даже голову ему оторвать, а живой кричит, царапается и кусается.
Тем более взрослый человек, который станет говорить, что пылесос чувствует дискомфорт, когда загрязнен, что телевизор переживает, если его долго не включают, - такой человек уже под подозрением, что у него не все в порядке с головой.


Проблема не в том, можно ли отличить субъективное переживание от запрограммированной имитации. Проблема в том, что ИИ на самом деле не чувствует боли, и это прекрасно знает хотя бы сам программист.
И не столь важно, сумеем мы отличить одно от другого. Кто-то сумеет, кто-то попроще не сумеет, кого-то разыграют, чтобы посмеяться.
Важно реальное положение вещей.

Лично меня волнует другой вопрос: Когда субъективное ощущение появилось в эволюции?
Чувствует ли микроб дискомфорт, когда его уничтожает антибиотик?
Грошик высказался, что бактерия это автомат. Но доказать не может. Я же говорю, что уже простейшая клетка несет в себе признаки жизни. Одним из них является чувствительность, ощущение опасности и потребности в пище. Доказать тоже не могу, просто исхожу из понимания, что живое ДОЛЖНО иметь отличие от неживого.
Думаю, что Грошик все же не будет отрицать, что бактерия живая.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

ну да, инженерное дело возникло раньше науки, науки в понимании 18-19 века.
причем механика Аристотеля во многом ошибалась, но люди строили здания.
механика Аристотеля ближе к миру ибо в мире действуют силы трения, сопротивления воздуха.
да и при строительстве важна статика, а не динамика сил.

неужто богом ?
всё началась с большого взрыва остальное лишь функция


это можно сымитировать в простой механической кукле


какой-то у вас повышенный материализм
если этот пылесос сам заряжается уже похож на живое существо,
а холодильник сам заказывает ваши любимые продукты,
телевизор под вас подстраивается, сам включается когда начинается ваш любимый сериал и тп



иногда можно иногда нет


потому что это "ии" не настоящий ИИ,
настоящий ИИ, будет иметь программу что будет моделировать мир и саму себя,
и значит будет иметь сознание и как следствие и чувства, боль.



в соответствии с размером мозга


вряд ли, и в зоопсихологии говорят о инфузории что у нее есть психика
но чувствовать могут видимо млеки и птицы.


ну так признайте пылесос что сам заряжается живым, для любой смартфон просит электрической пищи

ну вполне себе обычная сакрализация. если жизнь это огого! что то божественное-ясен пень оно должно ох как отличатся
просто обязано! вы бы лучше объяснили почему желание сакрализации-должно исполнятся
было время сакрализировали власть. царь резко отличался от любого другого правителя-он был помазанником божьим
и что если никаких отличий в правлении не найдешь все одно верить что они должны быть?


история одного города

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..