Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 17 июл 2023, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений писал(а):
ну бегают туземные царьки со своими личными божками. Ваал же ни разу не имя-это слово "бог"

так была цитата библии
Цитата:
16 И будет в тот день, говорит Господь, ты будешь звать Меня: «муж мой», и не будешь более звать Меня: «Ваали».

тут игра слов, ваал господин, муж и Ваал бог.

просто слово "господин" стал именем собственным Ваал, ведь Господь в Библии в оригинале Иегова.

Цитата:
там этих ваалов было хоть жопой ешь :)


как то неуважительны вы к богам ;)

1-е послание Коринфянам 8 глава
Цитата:
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, — так как есть много богов и господ много, —



Цитата:
и вот эту лажу предлагают считать единым целым с Евангелиями? :)

уже говорил, Ветхий Завет входит в христианскую библию
Новый Завет ссылается на пророков Ветхого Завета, на ветхий завет
вы так не смогли показать чем НЗ лучше, чем хорош Иисус.


в ев Матфея

что Иисус родился в Вифлиеме так говорил пророк Михей,
правда тот же пророк, говорил что Мессия завоюет Ирак и тп

убиение младенцев Иродом ссылка на Иеремию "Рахиль плачет от детях".
когда Иеремия оказался на пересылке евреев в Вавилон в Раме
он вдруг вспомнил что де праматерь Рахиль тут плакала о своих детях

уход семьи Иисуса в Египет и обратно ссылка на Осию "из Египта я вызвал сына моего" про Исход евреев из Египта

что Иисус поселился в Галилее ссылка на Исайю где этому региону обещают свет, процветание ибо их отвоюет у Ассирии праведный царь Езекия (не сбылось напротив Езекия потерял земли на западе)

что Иисус въезжал в Иерусалим на осле, это говорил пророк Захария

что Иисус будет дебоширить то есть очищать храм пророк Малахия
придет видимо с огнеметом

Малахия 3 глава
Цитата:
1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придёт в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идёт, говорит Господь Саваоф.
2 И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он — как огонь расплавляющий и как щёлок очищающий,
3 и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде.


Евангелие от Марка 1 глава
Цитата:
2 как написано у пророков: «Вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицом Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою».
3 «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему».


так же есть ссылка на Исаию, что при возвращении из плена вавилонского с евреями пойдет бог царской дорогой (не исполнилось)

Исаия 40 глава
Цитата:
3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему;
4 всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся, и неровные пути сделаются гладкими;
5 и явится слава Господня, и узрит всякая плоть [спасение Божие]; ибо уста Господни изрекли это.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 17 июл 2023, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Novy писал(а):
уже говорил, Ветхий Завет входит в христианскую библию
он не живой-чтобы куда то входить
всегда кто то эти книги объединяет :D
Цитата:
Новый Завет ссылается на пророков Ветхого Завета, на ветхий завет

очень так криво. ну сослался и хватит. почетную преемственность я принять готов
ну там знаете Ленин должен быть на Карле -Марксе..сослаться можно а читать то зачем?
вы так не смогли показать чем НЗ лучше, чем хорош Иисус.[/quote]
как я уже говорил такая цель не ставилась
у меня все ограничивается на моменте "рассказать "а пробивать барьер-это то зачем?
положено на осле-ну пусть на осле.
не в ослах же счастье-важно что говорить

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 17 июл 2023, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Сестра милосердия писал(а):
А мы видим, что в Писании это не так. Бог мучается с человеком. Есть такая казуистика: существует ли камень, который Бог не смог бы поднять?

да тайна сия велика есть.
причем фараон, цари Ассирии и Вавилона и прочие легко справляются евреями,
а бог не может заставить делать то, что им лично выгодно.
:o
Цитата:
Так что порядок нужно непрерывно поддерживать.

у Ньютона была идея что бог посылает кометы что бы "отрегулировать" солнечную систему

Цитата:
Конечно, дух способен подчинить себе материю - в конечном счете. Тогда мир станет совершенным. В Откровении говорится, что Бог создаст для праведников прекрасный новый мир.

так уже создать должен был
Откровение Иоанна 1 глава
Цитата:
1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,


Цитата:
ИМХО. Наш мир, наполненный страданиями живых существ, явно несовершенен и может рассматриваться как экспериментальный.


вот бог хотел новый мир создать грубой силой
уничтожить язычников

стихийными бедствиями, экономическим кризисом, эпидемиями, войнами
Откровение Иоанна 6 глава
Цитата:
3 И когда Он снял вторую печать, я слышал второе животное, говорящее: иди и смотри.
4 И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нём дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч.
5 И когда Он снял третью печать, я слышал третье животное, говорящее: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нём всадник, имеющий меру в руке своей.
6 И слышал я голос посреди четырёх животных, говорящий: хиникс пшеницы за динарий, и три хиникса ячменя за динарий; елея же и вина не повреждай.
7 И когда Он снял четвёртую печать, я слышал голос четвёртого животного, говорящий: иди и смотри.
8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нём всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвёртою частью земли — умерщвлять мечом, и голодом, и мором, и зверями земными.



и наконец сам Христос на боевом коне


Откровение Иоанна 19 глава
Цитата:
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь, белый, и сидящий на нём называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 Он был облечён в одежду, обагрённую кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облечённые в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасёт их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».
17 И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим посередине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
18 чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.
19 И увидел я зверя, и царей земных, и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 17 июл 2023, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений писал(а):
очень так криво. ну сослался и хватит. почетную преемственность я принять готов

тема не для того что бы, вы там что-то принимали или нет.
но если вы возражайте в этой теме- извольте аргументировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 17 июл 2023, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Novy писал(а):
Евгений писал(а):
очень так криво. ну сослался и хватит. почетную преемственность я принять готов

тема не для того что бы, вы там что-то принимали или нет.
но если вы возражайте в этой теме- извольте аргументировать.

я это уже сделал-во многих развернутых постах
а что это вашу мирокартину ломает-ваши проблемы
с каких это пор аргументировать= писать в строку? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 17 июл 2023, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Novy писал(а):
извольте аргументировать

И так всегда. Обязательно кто-нибудь забывает, что форум — это место для свободной беседы, где никто никому ничего не должен. Аргументация — это серьёзная умственная работа, а кто вы такой, чтобы ради вас кто-то работал. Форум — место для отдыха, а не для работы. Хочет человек аргументировать, будет аргументировать, а не хочет — кто ж его заставит. Это на защите диссертации и на докладе в научной конференции человек обязан аргументировать, а на форуме имеет право не делать этого.

Я вот ни от кого не требую аргументации и редко задаю вопросы, потому что вопросы — это наезд. Существует способ конструктивного диалога, в котором вообще нет вопросов.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 17 июл 2023, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Отлично. Забавная беседа без аргументации получится. Буда кричать, как Шишкин: Бога нет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 17 июл 2023, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Да, ради Бога. Кто вам запрещает? Религия?

Но вот подумайте, как это лучше всё происходит. Вы говорите: «Бога нет!» А я вместо требования аргументации или вопросов, говорю: «Я не согласен. Потому что я верю в то, что Бог есть. И вот почему....». Хотя могу и обойтись без последнего.
Вы в свою очередь, прочитав мои слова, можете сказать, что не согласны с моей позицией и по-прежнему убеждены, что Бога нет.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 17 июл 2023, 18:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений Анатольевич писал(а):
И так всегда. Обязательно кто-нибудь забывает, что форум — это место для свободной беседы, где никто никому ничего не должен.

но я должен выслушивать от вас нотации.
это другое (с)

но кстати, у меня возникла мысль,
я вот читал что книга пророка Ионы это пародия.
может вся Библия это юмористическая книга ?
написали сатирики евреи в Вавилоне

а мы читаем как серьезную прозу, книга царств типа история.

как пророк божий царя Иеровоама 1 увешивал

3-я Царств 13 глава
Цитата:
1 И вот, человек Божий пришёл из Иудеи по слову Господню в Вефиль, в то время, как Иеровоам стоял у жертвенника, чтобы совершить курение.
2 И произнёс к жертвеннику слово Господне и сказал: жертвенник, жертвенник! так говорит Господь: вот, родится сын дому Давидову, имя ему Иосия, и принесёт на тебе в жертву священников высот, совершающих на тебе курение, и человеческие кости сожжёт на тебе.
3 И дал в тот день знамение, сказав: вот знамение того, что это изрёк Господь: вот, этот жертвенник распадётся, и пепел, который на нём, рассыплется.
4 Когда царь услышал слово человека Божия, произнесённое к жертвеннику в Вефиле, то простёр Иеровоам руку свою от жертвенника, говоря: возьмите его. И одеревенела рука его, которую он простёр на него, и не мог он поворотить её к себе.
5 И жертвенник распался, и пепел с жертвенника рассыпался, по знамению, которое дал человек Божий словом Господним.
6 И сказал царь человеку Божию: умилостиви лицо Господа, Бога твоего, и помолись обо мне, чтобы рука моя могла поворотиться ко мне. И умилостивил человек Божий лицо Господа, и рука царя поворотилась к нему и стала как прежде.


чудеса с жертвенником и рукой не убедили Иеровоама


бог однако предостерег
Цитата:
9 ибо так заповедано мне словом Господним: «не ешь там хлеба и не пей воды и не возвращайся тою дорогою, которою ты шёл».


но другой человек божий обманом покормил его

Цитата:
11 В Вефиле жил один пророк-старец. Сын его пришёл и рассказал ему всё, что сделал сегодня человек Божий в Вефиле; и слова, какие он говорил царю, пересказали сыновья отцу своему.
12 И спросил их отец их: какою дорогою он пошёл? И показали сыновья его, какою дорогою пошёл человек Божий, приходивший из Иудеи.
13 И сказал он сыновьям своим: оседлайте мне осла. И оседлали ему осла, и он сел на него.
14 И поехал за человеком Божиим, и нашёл его сидящего под дубом, и сказал ему: ты ли человек Божий, пришедший из Иудеи? И сказал тот: я.
15 И сказал ему: зайди ко мне в дом и поешь хлеба.
16 Тот сказал: я не могу возвратиться с тобою и пойти к тебе; не буду есть хлеба и не буду пить у тебя воды в сём месте,
17 ибо словом Господним сказано мне: «не ешь хлеба и не пей там воды и не возвращайся тою дорогою, которою ты шёл».
18 И сказал он ему: и я пророк такой же, как ты, и Ангел говорил мне словом Господним, и сказал: «вороти его к себе в дом; пусть поест он хлеба и напьётся воды». — Он солгал ему.
19 И тот воротился с ним, и поел хлеба в его доме, и напился воды.



но бог тут как тут

Цитата:
20 Когда они ещё сидели за столом, слово Господне было к пророку, воротившему его.
21 И произнёс он к человеку Божию, пришедшему из Иудеи, и сказал: так говорит Господь: за то, что ты не повиновался устам Господа и не соблюл повеления, которое заповедал тебе Господь, Бог твой,
22 но воротился, ел хлеб и пил воду в том месте, о котором Он сказал тебе: «не ешь хлеба и не пей воды», тело твоё не войдёт в гробницу отцов твоих.


и вот как исполнится слово божие

лев наказал пророка за его невольный грех
8-)
Цитата:
24 И отправился тот. И встретил его на дороге лев и умертвил его. И лежало тело его, брошенное на дороге; осёл же стоял подле него, и лев стоял подле тела.
25 И вот, проходившие мимо люди увидели тело, брошенное на дороге, и льва, стоящего подле тела, и пошли и рассказали в городе, в котором жил пророк-старец.



его погребение однако
Цитата:
29 И поднял пророк тело человека Божия, и положил его на осла, и повёз его обратно. И пошёл пророк-старец в город свой, чтобы оплакать и похоронить его.
30 И положил тело его в своей гробнице и плакал по нём: увы, брат мой!
31 После погребения его он сказал сыновьям своим: когда я умру, похороните меня в гробнице, в которой погребён человек Божий; подле костей его положите кости мои;
32 ибо сбудется слово, которое он по повелению Господню произнёс о жертвеннике в Вефиле и о всех капищах на высотах, в городах Самарийских.



это повод для чуда в будущем при царе Иосии что будет в южном царстве через 300 (!) лет позднее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия учит атеизму ?
СообщениеДобавлено: 17 июл 2023, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений писал(а):
ничего общего у Иисуса и полевых командиров таких как Бар Кохба-не было.
христианские общины никакого участия в восстании не принимали, напротви были изгнаны иудеями

евангельский Иисус признан иудейским мессией, а иудейский Мессия по определению
это царь-воин

Исаия 11 глава
Цитата:
1 И произойдёт отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастёт от корня его;
2 и почиет на нём Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;
3 и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела.
4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьёт нечестивого.


Мессия завоюет иные страны Ирак, Египет, Филистимию
Исаия 11 глава
Цитата:
13 И прекратится зависть Ефрема, и враждующие против Иуды будут истреблены. Ефрем не будет завидовать Иуде, и Иуда не будет притеснять Ефрема.
14 И полетят на плечи Филистимлян к западу, ограбят всех детей Востока; на Едома и Моава наложат руку свою, и дети Аммона будут подданными им.
15 И иссушит Господь залив моря Египетского, и прострёт руку Свою на реку в сильном ветре Своём, и разобьёт её на семь ручьёв, так что в сандалиях могут переходить её.
16 Тогда для остатка народа Его, который останется у Ассура, будет большая дорога, как это было для Израиля, когда он выходил из земли Египетской.



по евангелиям Иисус именно что изображен иудейским мессией.
как мессия въехал в Иерусалим и официально казнен за это как царь иудейский

воинственная притча для его сторонников
Евангелие от Луки 19 глава
Цитата:
11 Когда же они слушали это, присовокупил притчу: ибо Он был близ Иерусалима, и они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие.
12 Итак, сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;
13 призвав же десять рабов своих, дал им десять мин и сказал им: «употребляйте их в оборот, пока я возвращусь».
14 Но граждане ненавидели его и отправили вслед за ним посольство, сказав: «не хотим, чтобы он царствовал над нами».
15 И когда возвратился, получив царство, велел призвать к себе рабов тех, которым дал серебро, чтобы узнать, кто что приобрел.
16 Пришёл первый и сказал: «господин! мина твоя принесла десять мин».
17 И сказал ему: «хорошо, добрый раб! за то, что ты в малом был верен, возьми в управление десять городов».
18 Пришёл второй и сказал: «господин! мина твоя принесла пять мин».
19 Сказал и этому: «и ты будь над пятью городами».
20 Пришёл третий и сказал: «господин! вот твоя мина, которую я хранил, завернув в платок,
21 ибо я боялся тебя, потому что ты человек жестокий: берёшь, чего не клал, и жнёшь, чего не сеял».
22 Господин сказал ему: «твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;
23 для чего же ты не отдал серебра моего в оборот, чтобы я, придя, получил его с прибылью?»
24 И сказал предстоящим: «возьмите у него мину и дайте имеющему десять мин».
25 И сказали ему: «господин! у него есть десять мин».
26 «Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною».



просто Бар-Кохба имел успех, удерживал Иерусалим 3 года.
а Иисуса сразу арестовали, не прошло и недели.

Цитата:
христианские общины никакого участия в восстании не принимали, напротви были изгнаны иудеями

как раз принимали, христиане ждали 2 пришествия, а время Бар-Кохбы как раз юбилей - 100 лет со дня смерти Иисуса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 38  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB