Форум атеистов Рунета

Это слишком не конкретно , и отход от материализма в сторону идеализма.


Вы разберитесь сами с собой
Нельзя же в одном посте писать о самоорганизации материи от низших форм к высшим , причём на каждом уровне есть свои законы самоорганизации
А потом забыв об этом , начать писать о энтропии


Дети это у вас особый вид движения социальной материи
Причём в данном случае как источник энтропии так и источник порядка.

Если когда из водородной плазмы образуются звезды, планеты
-это значит " рост энтропии " то этот термин не имеет большого смысла
В броуновском движении частиц хаотичное движение молекул преобразятся в кинетическое движение тела

Да без разницы. Только кажется осмысленней.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Товарищи! Материя - тварна! Как и законы природы. Материю и законы сотворил Бог из ничего! И Бог поддерживает существование вселенной! Так учит Святая Церковь, это Истина - так верую. Обсудим. Приглашаю к конструктивному диалогу, с фактами и аргументами, научно всё должно быть. Только так.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!

СМ
Написано много, но чего бы не проверить то что вы написали на каком-нибудь из примеров, что вам приводили ранее. Последний пример водоворот. Здесь всё что вы написали минимум энергии (любая иная форма движения воды обладала бы большей энергией),
порядок, не какие-то хаотические струи, а правильная спираль. Не работает ваша энтропия. Хотя вы так и не поняли, что это такое. И логарифмы вам рисовал и кубики бросал, без толку. Ничего не запомнили.

Молодец, Шишки, я всегда верил в тебя.
Только научно, и никак иначе.
Первым делом тебе нужно
научно доказать существование
чего-то, что ты называешь богом,
и откуда он взялся, а потом также
научно объяснить, как он из ничего
получил что-то. Ждём-с....

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Разумеется, тварна. Это же понятие, а понятия творятся человеком. Бог материю не творил. Он творил вещи. И два раза даже не сам, а только приказал: да произрастит земля, да произведёт вода. И даже "Да будет" выглядит как приказ небывшему стать бывшим. И только человека Бог сотворил своими руками.

_________________
Христос воскресе!

Вещи то же это понятие, значит и вещи бог не творил.
И значит слова "да будет " это не приказал , а пожелание
Как в песне
" пусть всегда будет солнце "
Причём бог ошибся , сказав " хорошо" ибо потом пришлось Адама изгонять , людей топить , башню ломать

И бог значит материален -у него есть руки.
Но человека бог сотворил не один ибо сказано во мн. числе
"сотворим человека " по подобию нашему.
Далее говорится, что этот бог вдул, но вдул это жаргонное обозначение полового акта.
Собственно в оригинале там не говорится слово "бог", а есть имя.
А имя может быть только у тварных существ.

Вот видите - у философии есть свои законы.
Переход от количественного роста в новое качество.
Единства и борьбы противоположностей.
Отрицания отрицания.
Это философы обнаружили, что между разными видами движения (по-иному - уровнями организации материи) происходит качественный переход: иногда скачок, иногда более или менее плавный.
Химическое в его наиболее сложной форме - органике, каким-то непостижимым образом преобразуется в биологическое. Абиогенез. При этом есть общая закономерность для всех переходов: высшее состоит из тех же элементов, что все предыдущие (молекулы, атомы), но на новом уровне добавляется нечто, не сводящееся к ним, нечто иное. Я бы сказала - новая идея организации.
Это хорошо видно на примере перехода от физиологического к психическому уровню. Есть электрохимические процессы в головном мозгу, и над этим уровнем возникает нечто совершенно иное - мысль.

Тут можно было бы вспомнить редукционизм и холизм - тоже философские размышления.

Просто хотелось бы отметить, что философы подмечают нечто, видимое только особо настроенному сознанию. Когда же эти озарения становятся всеобщим достоянием, говорят, что это и так всем было ясно, что философия никому не нужна.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Опять издеваетесь над древними сказаниями. Так люди мыслили, так представляли себе Бога и историю творения человека. И это не могло быть иначе.
Удивительно другое - что современный религиозно мыслящий человек воспринимает ветхозаветные писания БУКВАЛЬНО.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Это попытки обнаружить общее в мире.
Есть реальное общее , о ней говорит математика
В арифметике , в геометрии , теории множеств , теория логики , вероятности , алгебра


Химия логичнее обьединить с физикой
Химия изначально определяла создание новые веществ
К молекулярной биологии лучше подходит не химия , а нанотехнологии


Кроме организмов существует машины


Тогда и в электронике мысль возникает