Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 07:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344 ... 474  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 01 авг 2023, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
9 пунктов? Пацаны! Вот вам 17 пунктов https://bible.optina.ru/new:mf:05:03
и 21 https://azbyka.ru/nagornaya-propoved

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 01 авг 2023, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Евгений писал(а):
собери волю в кулак-и разорви связь

Но можно же ещё подумать, почему упоминается правый глаз и правая рука.

В библейской символике правый означает что-то доброе.

Правый глаз — символ верного друга, который внимательно смотрит, нет ли где опасности для друга. Или вот апостол Павел хвалит галатов за то, что они при первом визите Павла так к нему расположились, что если бы могли, то отдали бы свои глаза ему.

Если правый глаз, т.е. верный друг меня соблазняет, то я должен разорвать дружбу.

Рука — символ помощи. Правая рука — это жена, которая была сотворена в качестве помощницы. Хотя никто не мешает мне видеть в этом повторе: «правый глаз, правая рука» лишь обычный библейский параллелизм, который неудивителен, если помнить, что Матфей — иудей и сначала написал Евангелие по-еврейски для евреев.

А вот Афанасий Великий толкует это место в антиклерикальном ключе:

Цитата:
Так например, если епископ или пресвитер, как очи Церкви, живут худо и соблазняют народ, то надлежит их извергнуть. Ибо лучше без них собираться в молитвенный дом, нежели с ними, как с Анною и Каиафою, ввергаться в геенну огненную. Подобно и рука — диакон, если поступает в чем недостойно, да будет отлучен от алтаря.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 01 авг 2023, 15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Сестра милосердия писал(а):
Прочитала и удивилась: что не так в Нагорной проповеди?
о.

Всё не так, путанные противоречивые мало осмысленные речи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 01 авг 2023, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Там 9 пунктов толкования. Вы так и не прочитали.

аа-я не то чтобы не прочитал-просто не понял где именно вы там зависли :) может вас волнует то что проповедь нагорная-а там только холмы. или то что в одном Евангелии-она вообще на равнине :)
для понимания класса "копытный заяц" вполне себе проблема-так на равнине в горах или на холме :)
а вас 9 пунктов толкований чем то страшат? ну систематизация так систематизация-думаю там легко можно выделить и больше. некоторые пункты объединяют не слишком схожее
осталось понять в чем там у вас фатал еррор?

вы считаете что если толковать буквально-то смысл какой то один, если гиперболически-резко другой, а если двойственно-третий? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 01 авг 2023, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Сестра милосердия писал(а):
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
хотя честный ответ-не знаю.

А ответ на поверхности, но для этого полезно вспомнить знаменитый ответ спартанцев персам: «Если».

Вот Христос говорит: «Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя».

.

Действительно, соблазн в душе, а не в глазу. Поэтому "вырвать глаз" означает игнорировать поставляемую им информацию.


Вообще соблазн это нечто доступное для человека но вредное на самом деле


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 01 авг 2023, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Но можно же ещё подумать, почему упоминается правый глаз и правая рука.

В библейской символике правый означает что-то доброе.

Правый глаз — символ верного друга, который внимательно смотрит, нет ли где опасности для друга.
ну это слишком очевидно-и даже вряд ли стоит использовать понятие библейская символика
это общемировая. у нас это называется-десница. сидящий одесную
даже в Игре Престолов -высшая должность у короля-Десница
Я правая рука моего владыки-это не то что символизм-это уже можно смело называть ШТАМП
или даже ПОГОВОРКА

в общем такую трактовку я не стал упоминать как банальную-хотя как все банальное -совет невероятно рабочий
мало кто в жизни не сталкивался с бедой-от вовремя не разорванной связи с бывшим близким
и понятно что в этом смысле рубить руку -невероятно больно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 01 авг 2023, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений писал(а):
Но сказать ничего не можете ибо тут же будете уличены во вранье
ну и выбросьте их нафиг. как я понял вас напрягает что ВЗ в Библию входит-найти вам в Инете -Новый завет отдельно? :)

Женя, меня агитировать не надо,я не Папа Римский
Пиши ему
Вот когда христиане официально исключать ВЗ из Библии
Тогда и я не буду ссылаться на него
Только уже пытались, из НЗ исключали ссылки на ВЗ
Не смогли потому, что христиане это была иуйдейская секта
Это научный факт
И этот факт не сможет изменить ни ты не Папа Римский

А учение Иисуса в НЗ это таки создание иудейского царства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 01 авг 2023, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):

вы считаете что если толковать буквально-то смысл какой то один, если гиперболически-резко другой, а если двойственно-третий? :)


Если включать в Нагорную проповедь 5, 6, 7 главы Евангелия от Матфея, то странно, что Иисус как бы на одном дыхании мог это все произнести. А если бы мог, то запомнить дословно невозможно.
Скорее всего, в начале были заповеди блаженства, затем кое-что из 5-ой главы. Остальное собрано из фрагментов разных проповедей.
Что из сказанного носит оперативный (для спасения), а что совещательный характер - вопрос к богословам. В любом случае согрешивший имеет шанс покаяться и получить прощение. Кроме смертных грехов, которые, как я понимаю, здесь не упоминаются и выдуманы церковниками.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 01 авг 2023, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Евгений писал(а):
так на равнине в горах или на холме

В Тверской области есть село Моркины горы. Там складка от ледника. Максимальная высота 219 метров над уровнем моря. Бабка Валя из Бежецка говорила, что Ленинградской телевидение не показывают в Бежецке именно из-за Моркиных гор — сигнал загораживают.

Подозреваю, что жители Алтая посмеялись бы над названием, а кавказцы сказали бы, что это немного неровная равнина. В Кронштадте есть район Гора (народное название). Это восточная часть, которая возвышается над уровнем моря на 4 метра, а западная часть — только на два. Но если бы Христос пришёл бы в Кронштадт и проповедовал бы на Горе, то и тогда бы проповедь была бы Нагорной.

И вот нужно смотреть, откуда авторы Евангелий. Ведь Галилея по сравнению с Иудей более полога. Кому-то гора, кому-то холм, а кому-то небольшая кочка на равнине.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 01 авг 2023, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Если включать в Нагорную проповедь 5, 6, 7 главы Евангелия от Матфея, то странно, что Иисус как бы на одном дыхании мог это все произнести. А если бы мог, то запомнить дословно невозможно.
.

запоминать или зубрить-надо если не понимаешь. а так тоже самое немного другими словами расскажешь
вот как нонейма тут вычисляли фразой-расскажи своими словами

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344 ... 474  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB