Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 05:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 06 дек 2023, 10:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Novy писал(а):
раньше был такой БДСМ
женщина ходила в эротичном, возбуждала мужчин, но не соглашалась на секс
то есть мучила мужчин (садизм).
потом какой-нибудь мужчина под влиянием своего секс-позыва пытался получить секс
женщина на каком-то этапе сдавалась (садизм)
и любила именно такого мужчину
а мужчине нужна немного стервозная женщина что бы его дразнила


В общем, налицо апокалиптическая садо-мазохистская картина мина. :lol:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 06 дек 2023, 22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
МФА писал(а):

В общем, налицо апокалиптическая садо-мазохистская картина мина. :lol:

инстинкты, эмоции рулят ! ;)
разум отступает. :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 08 дек 2023, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Немного вклинюсь. Насчёт "немного" - это я пошутила))).

Я на 99% согласна с Несвятым Духом, только добавлю фактологии. Чтобы в дальнейшем не было недоговорённости, я считаю, что МЫ ТАКИМИ РОЖДАЕМСЯ!!! (кто не согласен по ИДЕЙНЫМ причинам можете дальше не читать)

Я не отрицаю воспитания, но оно играет подчиненную роль, своего рода надстройку, где базой являются биологические особенности строения головного мозга. Это сочетание дает определенных "люфт" - варьирование (неотъемлемое свойство всего живого, но в строго заданном диапазоне, как впрочем и любой признак - рост, вес, количество кислоты в желудке... всего около 30-35 К признаков, каждый из которых может иметь несколько аллелей - вариант). Так о каком же мы признаке будет идти речь? - Этот признак - ГЕНДЕР.

Для того, чтобы понять ГЕНДЕР как конструкцию социального пола (полоролевое поведение), определяющий поведение человека в обществе и отношение с другими людьми, необходимо понять что такое вообще ПОЛ (биологический пол). Мы привыкли, что существует два пола - женский и мужской. Но это только две КРАЙНИЕ точки на ОДНОЙ прямой между которыми существует МНОЖЕСТВО других точек... ПОЛ это КОМПЛЕКСНОЕ понятие.

Термины "женщина", "мужчина" являются неотъемлемой частью термина "пол (биологический пол)" и обладают всеми присущими ему свойствами, т.е. совокупностью анатомических, физиологических, биохимических и генетических характеристик. Для точного определения пола человека необходимо различать, по крайней мере, семь основных факторов, причем каждый из факторов может иметь нетипичные исключения:

1. Генетический (хромосомный) пол - зависит от набора половых хромосом: XY у мужчин, XX у женщин; нетипично - комбинации хромосом типа XXY, XYY, XXX, ХО.

2. Гонадный пол - яички либо яичник; исходная половая железа, формирующаяся из полового валика, бипотенциальна и может развиваться в яичко, для чего необходимо присутствие полноценной Y хромосомы, целостность аутосомно-кодируемых механизмов дифференцировки, или в яичник - по умолчанию; нетипично - яичники и яички находятся в одном теле или имеют промежуточное строение.

3. Гормональный пол - характеризуется видом преимущественно синтезируемых половых гормонов (эстрогены/андрогены) и типом секреции гонадотропинов в гипоталамо-гипофизарной системе (тонико-циклический/тонический); нетипично - слишком много или мало "женских" или "мужских" гормонов может оказывать решающее влияние на развитие и функции органов и всего организма; также необходимо учесть, что тестостерон в головной мозг не проникает и функцию стимулятора половой дифференцировки выполняет его метаболит - эстрадиол, и тип дифференцировки, по-видимому, зависит от времени повышения его концентрации.

4. Фенотипический пол, подразумевающий определенную внешность, развитие половых органов и вторичных половых признаков:

а) пол вторичных половых признаков — оволосение по мужскому или женскому типу, наличие или отсутствие развитых молочных желёз, голос, строение скелета, распределение подкожной жировой прослойки и др., зависит как от уровня половых гормонов, так и расовых, генетических особенностей, характеристик внешней среды;

б) внутренний генитальный пол (внутренние половые органы) – простата и семенные пузырьки либо матка и маточные трубы; нетипично - могут быть недоразвитыми (иметь промежуточное строение) или вовсе отсутствовать;

в) наружный генитальный пол (наружные половые органы) - пенис и мошонка либо клитор, влагалище и половые губы; нетипично - могут быть недоразвитыми, отсутствовать или иметь промежуточное строение.

5. Гражданский (паспортный) пол, определяющий правовой и социальный статус обладателя, закреплен документом удостоверяющим личность (паспортом), обычно определяется при рождении, но может изменяться, например, при процедуре смены пола у транссексуалов;

6. Пол воспитания; нетипично - случается, что мальчика воспитывают как девочку и наоборот.

7. Половая самоидентификация; нетипично – транссексуализм, который выражается отождествлением себя с противоположным полом и желанием изменения фенотипа и гражданского статуса..

Указанная структура отражает реальные процессы формирования пола у человека. Нарушения на любом из уровней организации пола влекут за собой сложную перестройку функционирования организма. Например, при синдроме тестикулярной феминизации (СТФ) имеется дефект гена, кодирующего состав белка, служащего рецептором к тестостерону. Таким образом, на генетическом, гонадном, гаметном, гормональном уровнях определяется мужской пол, на фенотипическом - женский, что влечет за собой присвоение женского гражданского пола, воспитание в женской роли, отождествление себя с женским полом, женский характер полового влечения.

Советую почитать еще статью В.А. Геодакяна "Эволюционная теория пола". Она объясняет "половой деморфизм в норме и патологии, соотношение полов, дифференциальную смертность и норму реакции полов, роль половых хромосом и половых гормонов, асимметрию мозга и рук, отцовский эффект, реципрокные эффекты и психологические и социальные различия между полами".

Согласно этой теории, раздельнополость это не лучший способ размножения, а эффективный способ эволюции. Поэтому для эволюции ВЫГОДНА повышенная смертность мужского пола, так как именно через него осуществляется информационный контакт со средой за счёт большего генетического разнообразия мужских особей (на частотном графике нормального распределения у мужчин более пологая кривая). Как результат вредные факторы среды элиминируют (уничтожают) часть особей, зато закрепляются (и передают потомству) более приспособленные особи. Например, все «новые» болезни, болезни «века» или «цивилизации» (инфаркт, атеросклероз, гипертония и др.), как правило, болезни мужского пола.

Кстати, эта теория объясняет, большую частоту встречаемости у мужских особей тренссексуализма (в 4 раза) и гомосексуализма (точные цифры не знаю - не интересовалась).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 08 дек 2023, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Продолжу.

К полу примыкает характер полового влечения. Биологический пол - это ОДИН ИЗ ПЯТИ компонентов человеческой сексуальности. Другие четыре компонента сексуальности - это сексуальная ориентация, сексуальная идентичность, гендерная идентичность и социальная гендерная роль.

Гендерная идентичность определяется как самоидентификация индивида с тем или иным гендером, как внутреннее самоощущение в качестве мужчины, женщины или кого-то промежуточного (бигендерное или кроссгендерное самоощущение). Гендерная идентичность не обязательно совпадает с биологическим полом, с социальным полом (полом по документам) или с полом воспитания.

Так каким же образом возникает эта самая гендерная идентичность?

Начнем с самого простого - с Википедии :):
Цитата:
Традиционная точка зрения заключается в том, что гендерная идентичность имеет биологический характер, заложена в каждом человеке с рождения и не является предметом выбора, не подлежит воспитанию (Дерягин Г. Б. Криминальная сексология. Курс лекций для юридических факультетов. М., 2008. С. 59.).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 1%82%D1%8C


Цитата:
Та область мозга, которая отвечает за сексуальное поведение, называется гипоталамус, и у женщин эта область заметно меньше, чем у мужчин. Исследователь Дик Свааб и его группа из Нидерландского института изучения мозга в 1995 году впервые показали, что гипоталамус у мужчин-транссексуалов имел размер женского или меньше. Этот факт служит еще одним доказательством того, что принадлежность к определенному полу возникает при взаимодействии развивающегося мозга и половых гормонов. Первым эту теорию выдвинул немецкий ученый доктор Гюнтер Дорнер, который доказал, что гипоталамус у мужчин-гомосексуалистов реагирует точно так же, как у женщин, при инъекции женских гормонов. Свааб сообщил: "Нашими исследованиями впервые доказано, что генетические мужчины-транссексуалы имеют женскую структуру мозга". Другими словами, женские мозги, заключенные в мужскую внешнюю оболочку.


Цитата:
1. Самосознание, самоощущение, гендерная идентичность индивида важнее анатомического строения его гениталий или строения его хромосом.

2. Согласно HBIGDA SoC, транссексуальность сама по себе является основанием для смены документов и социальной роли, вне зависимости от пре- или пост-оп статуса, и операция НЕ является необходимым требованием для смены документов и социальной роли. Также возможна смена документов до или без операции и в России.

…

4. Существуют научные данные о том, что у транссексуалов строение мозга, а конкретно - психосексуальных центров ЦНС (лимбики) соответствует или приближается к противоположному анатомическому полу - у FtM мужскому, у MtF женскому, и что гендерная идентичность предопределяется строением психосексуальных центров ЦНС и закладывается внутриутробно, а не является прихотью или сознательным решением индивида.

5. Существуют научные данные о том, что нейрогормональная регуляция у транссексуалов, в частности, паттерны пульсации секреции LHRH гипоталамусом, также отличается от характерных для данного анатомического пола параметров и соответствует либо приближается к параметрам регуляции, характерным для противоположного анатомического пола.

6. Гендерная идентичность индивида - это не что-то такое, что может меняться по желанию туда-сюда много раз: транссексуалы с самого детства, нередко даже с 3-4 лет, ощущают себя именно в том психологическом поле, к которому стремятся, став взрослыми.

7. Транссексуальность не является психическим отклонением или расстройством, а является расстройством нейроэндокринным, и диагностируется не психиатрами, а психоэндокринологами (специальность на стыке психиатрии и эндокринологии), а лечится хирургической коррекцией пола и гормонотерапией, то есть не психиатрами, а хирургами и эндокринологами.

8. Психолого-психиатрическое обследование транссексуалов не выявляет у них никаких патологий, кроме собственно транссексуальности, поэтому приписывать транссексуальность какому-либо "психическому расстройству" или "болезни" нет оснований.


Вот еще добавлю:

Цитата:
Australian scientists believe they have identified a significant link between a gene involved in testosterone and male-to-female transsexualism.
(Австралийские ученые полагают, что они выявили значительную связь между геном, участвующим в выработке тестостерона, и транссексуализмом между мужчинами и женщинами.)

http://www.news-medical.net/news/2008/10/27/42169.aspx


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 08 дек 2023, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Приведу еще часть статьи Линн Конвей "Основы теории пола" http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/ ... chor690142 (советую всю прочитать :)):

Например, приблизительно в одном случае из 13000 зачатий зародыш с мужским (XY) генетическим набором оказывается нечувствительным к мужским гормонам, и у него развиваются половые органы, очень похожие на женские, если бы не отсутствие матки. При этом отклонении, называемом "синдромом полной нечувствительности к андрогенам" (CAIS) младенцев, как правило, объявляют девочками, и воспитывают как девочек. Хотя они не могут родить ребёнка, такие девочки со временем вырастают в стройных, и, как правило, очень привлекательных женщин, обладающих женской половой идентичностью. Ходят даже слухи, что многие из наиболее красивых моделей являются на самом деле CAIS-женщинами.

Когда у ребёнка наблюдается "синдром частичной нечувствительности к андрогенам" (PAIS), его половые органы могут выглядеть как нечто среднее в широком спектре между мужскими и женскими. (Больше информации вы найдете на вебсайте Androgen Insensitivity Syndrome Support Group (AISSG) посвящённом проблемам людей с AIS). Может показаться странным, но очень многие AIS-девочки не догадываются о сущности своих проблем, потому что доктора и родители испытывают такой шок и позор из-за "ужасной тайны", что почти никогда не говорят ребёнку правду о том, что у него мужские гены. Родители обычно сообщают девочке только, что у неё не будет детей по причине недоразвития внутренних органов. И только случайно, во взрослой жизни, AIS-женщина узнаёт истину (читайте, например, Историю Шерри на вебсайте AISSG).

Наше общество почти ничего не знает о существовании AIS-женщин, и это очень усложняет им жизнь. Например, в течение более чем тридцати лет Международный Олимпийский Комитет (МОК) тестировал генетический пол всех женщин-атлеток, чтобы "убедиться в том, что они действительно женщины" (это делалось для того, чтобы предотвратить участие в соревнованиях транссексуалов, сменивших пол на женский, и исключить таким образом недобросовестную конкуренцию в физической силе). В большинстве случаев такие тесты выявляли AIS-женщин, которых немедленно идентифицировали как "мужчин", снимали с состязаний, и дисквалифицировали. Такие "идентификации" были трагически неправильными, ведь присутствие Y-хромосомы в генетическом наборе AIS-женщин не делает их мужчинами ни по виду гениталий, ни по половой идентичности, не даёт им никакого преимущества в физической силе. Более того, подобные "идентификации" часто предавались огласке, и становились для женщин тяжёлым оскорблением.
Совсем недавно МОК отказался от своей несправедливой позиции в вопросах пола, и запретил тесты на генетический пол, начиная с Летних Игр 2000 года. Затем, 17 мая 2004 года МОК разрешил участие в соревнованиях закончившим изменение пола транссексуальным женщинам и мужчинам при соблюдении ряда условий, начиная с Летних Игр 2004 года. Таким образом, олимпийской дискриминации интерсексуалов и транссексуалов был положен конец.

Краткий обзор широкого спектра интерсексуальных состояний вы можете увидеть на сайте Интерсексуального Общества Северной Америки (ISNA), на странице "How Common Are Intersex Conditions?". For more information, see Wikipedia’s excellent page on intersexuality, which includes links to many websites about specific conditions.

Существование интерсексуальных младенцев с мужским генетическим набором, имеющих женские гениталии и женскую половую идентичность (AIS-девочки) стало одним из широко и довольно давно известных фактов, заставивших учётных признать, что половая идентичность не определяется непосредственно наличием XY или XX генов. Вынужденные теоретизировать, учёные изобрели следующую формулу: половая идентичность нейтральна при рождении, и формируется в раннем детстве, если у ребёнка имеются соответствующие гениталии, и если он воспитывается, как человек, соответствующий этим гениталиям. Главным сторонником этой теории был Джон Мани из Университета Хопкинса в Балтиморе.

Согласно этой теории, ребёнок, имеющий влагалище и воспитанный как девочка, независимо от генов обретает женскую половую идентичность. Соответственно, если у ребёнка есть пенис, и если он воспитывается как мальчик, то он должен развить мужскую половую идентичность. Если же при соблюдении схемы "гениталии + воспитание" половая идентичность всё же не соответсвует предсказанной, - значит, считали сторонники новой теории, что-то пошло не так как надо при воспитании ребёнка, или же ребёнок попросту умственно болен. Таким образом, все отклонения половой идентичности были названы умственным расстройством, и коррекция этих отклонений была сведена исключительно к компетенции психиатров.

О практике хирургической коррекции пола, или как интерсексуальных младенцев делают "нормальными"

К началу 1960-х годов достижения пластической хирургии и создание теории половой идентичности под названием "гениталии + воспитание" закономерно привели врачей к мысли хирургической коррекции пола у некоторых типов интерсексуальных детей. Идея состояла в том, чтобы сначала сделать внешний вид гениталий косметически правильным для мальчика или девочки, а затем жёстко воспитывать ребёнка в соответствующем гениталиям поле. Предполагалось, что такое лечение позволит сформировать у ребёнка нормальную половую идентичность.

Доктор Джон Мани из Университета Джона Хопкинса, который в то время являлся для медицинского сообщества непререкаемым авторитетом в области изучения пола, был главным подвижником такого лечения. Сторонник бихевиористической психологии, согласно которой мозг новорожденного подобен чистому листу, не содержащему никаких характеристик индивидуальности, Джон Мани считал, что половая идентичность является исключительно продуктом воспитания.

Поводом для выполнения хирургических коррекций было желание решить "острые социальные проблемы", которые выпадали на долю интерсексуального ребёнка. Само существование в природе интерсексуальных детей, с их множеством разновидностей половых органов, ломает строгую полоролевую (мужчина/женщина) дихотомию нашей культуры. Существование интерсексуалов вносит в общество религиозные и юридические споры. Родители и врачи находятся под невероятным социальным давлением, направленным на искоренение интерсексуальности как явления. И вот появился Джон Мани, и обеспечил врачам теоретическую поддержку, дал им картбланш для выполнения хирургических коррекций "на научной основе".
В ходе экспериментов врачи обнаружили, что хирургическим путём "сделать девочку" значительно легче, чем "сделать мальчика". В итоге большая часть интерсексуальных детей с мужским (XY) хромосомным набором, с маленькими или отсутствующими пенисами, была превращена в девочек. Тот факт, что в ходе операции терялись чувствительные ткани, не останавливал хирургов, потому что в те годы наше общество открыто не признавало, что большинство женщин обладают сильными сексуальными чувствами и способностью к оргазму. Поэтому, превращая младенца в девочку, доктора не волновались о том, будет ли она впоследствии наслаждаться любовными ласками; они переживали только за то, чтобы её мужской партнёр получал удовольствие.

Операции по коррекции пола у интерсексуалов производятся уже многие годы. В наши дни такой операции подвергается примерно один из двух тысяч детей. В большинстве случаев хирурги создают девочек. Удивительно, но за все эти годы не было проведено ни одного исследования, чтобы последить дальнейшую судьбу этих детей!

Даже в далёкие шестидесятые находились люди, предостерегавшие врачей от скоропалительных операций. Среди них выделялся молодой исследователь по имени Милтон Даймонд (ныне - профессор в Гавайском Университете). Будучи всего лишь аспирантом, в 1959 г. Даймонд бросил смелый вызов теориям Джона Мани в работе, озаглавленной как "Критическая оценка онтогенеза человеческого сексуального поведения". Заключения Даймонда основывались на его собственных наблюдениях и экспериментах в животном мире. Даймонд привёл свидетельства из биологии, психологии, психиатрии, антропологии, эндокринологии - для того, чтобы сделать вывод: половая идентичность "записана" в мозг человека ещё до его рождения. (see As Nature Made Him, p.44).

Увы, в то время представления о том, что "выйдя из животного мира, человек отказался от влияния биологических факторов в вопросах формирования сексуальности", и что "сексуальность и пол человека определяются социальной структурой общества", слишком глубоко впечатались в медицинские умы. Под влиянием "пророка пола" Джона Мани эти представления доминировали в психологии и психиатрии до конца 20 столетия. На протяжении десятилетий хирургические коррекции интерсексуалов выполнялись тысячами. И только к началу 21 века случайно возникавшие вопросы, замечания, и тревоги накопились, объединились, и неожиданно поставили под угрозу теорию Мани.

О том, как такие "коррекции" опровергают теории пола, сформировавшиеся в прошлом

В последние годы многие интерсексауалы "нашли друг друга" с помощью Интернет, и получили возможность сравнить свой жизненный опыт. В итоге интерсексуальным людям стало ясно, что значительная часть результатов "корректирующих" операций не соответствует положительным представлениям их лечащих врачей. Более того, многие интерсексуалы получили в итоге операций искалеченные тела, и кризисы половой идентичности, из-за того, что их прооперировали по врачебному произволу: не так, как лучше, а так, как легче.

Под давлением со стороны активистов интерсексуального сообщества (в том числе участников недавно сформированного ISNA), наконец-то начались розыски и обследования тех интерсексуальных людей, которые были "откорректированы" в 60-90 годы 20 века. Первое исследование охватило 25 генетических (XY) мальчиков, у которых при рождении было обнаружено отсутствие полового члена (синдром клоакальной экстрофии), и которые хирургическим путём были превращены в девочек, и воспитывались как девочки. У всех 25 впоследствии развилось МУЖСКОЕ ощущение пола.

Несмотря на то, что их воспитывали, как девочек, все эти люди в детстве демонстрировали мальчишеские повадки. В юности они настаивали против очевидности наличия у них женских гениталий, протестовали против навязываемого воспитания, и заявляли, что они хотят быть мальчиками. Многие из них, как и любые парни-подростки, искали сексуального партнёра среди девушек.

Вместо того, чтобы сделать этих интерсексуальных младенцев девочками, и сформировать у них соответствующую половую идентичность, хирурги превратили их в эквивалент FtM (женщина-в-мужчину) транссексуала! Ко времени исследования многие из этих людей предприняли гормональную и социальную смену пола, чтобы вернуть себе утраченную идентичность. К сожалению, особенности операций, которые они перенесли в детстве, практически исключают реконструкцию мужских половых органов, и лишают возможности испытывать сексуальное удовлетворение и оргазм.

...

О том, как была окончательно развенчана теория о важности социальных факторов при формировани половой идентичности

Отход научного сообщества от теории Джона Мани многократно ускорился после того, как стало известно, что на протяжении многих лет Мани скрывал очевидное свидетельство собственных неудачных экспериментов. "Последней соломинкой, сломавшей шею верблюда", стало разглашение "случая Джона-Джоанны", описанного в книге Джона Колапинто "Как природа создала его: мальчик, которого превратили в девочку".


Последний раз редактировалось Olga R 08 дек 2023, 15:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 08 дек 2023, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Продолжение:

Однажды Джон Мани посоветовал родителям новорожденного мальчика, пенис которого был случайно отрезан врачом, принимавшим роды, изменить мальчика хирургическим путём в девочку. По убеждению Мани, ребёнок должен был вырасти нормальной девочкой вместо того, чтобы стать "неправильным мальчиком". Этот случай был интересен с научной точки зрения ещё и тем, что у несчастного ребёнка был брат-близнец, который мог служить хорошим индикатором при сравнении и изучении процесса формирования пола. Сначала ребёнка кастрировали, и удалили остатки пениса. Затем его стали воспитывать, как девочку. Однако, явственно демонстрируя врождённую половую идентичность, ребёнок через несколько лет объявил, что он - мальчик, и противостоял всем усилиям заставить его вести себя подобно девочке. В период половой зрелости подросток, не зная ещё об операции, сделанной ему в детстве, всеми силами сопротивлялся попыткам феминизировать его с помощью женских гормонов и допонительной хирургической операции. В конечном итоге, молодому человеку была сделана по его требованию совершенно другая операция: по изменению пола на мужской, такая же, какую делают FtM-транссексуалам. На этом примере видно, что изменение гениталий и соответствующее воспитание не в силах изменить врождённую половую идентичность ребёнка.

Долгие годы Джон Мани упоминал в своих работах "случай Джона-Джоанны", как личную победу, искажая факты, чтобы доказать, что этот случай был полным успехом его теории. Мани никогда не отзывался на просьбы других исследователей сообщить домашний адрес "Джоанны", чтобы расспросить её и узнать побольше деталей о её жизни, мотивируя свой отказ необходимостью сохранения врачебной тайны. Постепенно этот случай сделался настолько легендарным, что превратился в краеугольный камень теории пола, используемый Мани во всех дискуссиях.

А затем, как гром среди ясного неба, появилось доказательство того, о чём Мани был прекрасно осведомлён всё это время: коррекция пола у интерсексуальных младенцев не работает вообще. Самым шокирующим было то, как Мани поступил, зная о неработоспособности собственной теории - он просто скрыл свидетельства своей несостоятельности, в результате чего тысячи детей были подвергнуты калечащим операциям. Показательно, что обман Мани вскрыл не кто иной, как Милтон Даймонд: учёный, уже бросавший Мани вызов три десятилетия назад.

Профессор Даймонд взегда подозрительно относился к экспериментальным данным, полученным Мани. Много лет он потратил на безуспешные попытки убедить учёный мир в том, что половая идентичность - врождённое состояние. Но его усилия были напрасны, вследствие того веса, которым Мани обладал в медицинском сообществе.
И вот, в начале 90-х годов, Даймонду по воле случая удалось узнать домашний адрес "Джоанны", которая должна была теперь быть взрослой женщиной. Скорее из простого любопытства Даймонд решил навестить её. Каково же было его удивление, когда выяснилось, что "Джоанна" ничем не напоминала женщину. Более того, "она" оказалась женатым мужчиной!*

[* У этой истории оказался трагический конец. Хотя у Джона была возможность хирургическим путём сменить пол, и снова стать мужчиной, «он признавался, что его переполняет мучительная злость, которая никогда не исчезнет. «Нельзя убежать от прошлого, - сказал он в интервью газете «Сиэтл Пост-Интеледженсер» в 2000 году. – Часть моего тела отрезали и выбросили в мусорную корзину. Мне разрушили жизнь»». Джон совершил самоубийство 4 мая 2004 года.]

Даймонд и его коллега, Зигмундсон, немедленно составили отчёт о состоянии "Джоанны", и направили его в несколько медицинских журналов. Отчёт настолько не соответствовал существующей парадигме, что большинство редакций просто выбросили его! Столь велико было влияние Мани, что срабатывал своего рода "коленный рефлекс", отвергавший все сомнения в ложности действующей теории пола. Редакторы журналов не могли поверить очевидным свидетельствам, которые держали в руках!

Работа "Коррекция пола при рождении: долгосрочная перспектива и клиническое значение", написанная Милтоном Даймондом и Н.Зигмундсоном, была всё же издана в 1997 году в "Архиве педиатрической и подростковой медицины". Началась настоящая буря в средствах массовой информации и медицинских учреждениях. Джона Мани публично поймали за руку при попытке фальсификации свидетельств, говорящих против разработанной им теории половой идентичности. Спустя два года автор Джон Колапинто издал полную историю жизни Джона-Джоанны.
...
Взгляды профессора Даймонда наконец-то нашли признание. Будучи директором Тихоокеанского Центра по изучению пола при Гавайском Университете, он много пишет о проблемах половой идентичности, интерсексуальности, и коррекции пола. Настоятельно рекомендуется прочесть его работы (например Sex and Gender are Different: Sexual Identity and Gender Identity are Different , и An Emerging Ethical and Medical Dilemma: Should Physicians Perform Sex Assignment on Infants with Ambiguous Genitalia? ).

Опровержение теории Джона Мани постепенно изменяет мнение научного и медицинского сообществ, хотя это изменение происходит медленнее, чем хотелось бы, из-за всё-ещё сохраняющегося влияния Мани в среде авторитетных исследователей и врачей. В результате должен быть положен законодательный запрет на бездумные эксперименты над интерсексуальными детьми. Дополнительную информацию о состоянии законодательства в рассматриваемой нами области ищите на recent article in the Yale Law Review .

Теория внутриутробной дифференциации головного мозга; врождённая половая идентичность

Итак, если половую идентичность человека определяют не гены (о чём свидетельствуют своим существованием CAIS-женщины), и не гениталии+воспитание (о чём нам говорит жизненный опыт мальчиков с синдромом клоакальной экстрофии), тогда что-же, в конце концов, её определяет?

Научные исследования свидетельствуют о том, что есть участок мозга в гипоталамусе (так называемая BSTc -область), который определяет восприятие человеком себя, как личности определённого пола, то есть образует врождённую половую идентичсность. Этот участок формируется в пренатальном периоде, в глубинных структурах центральной нервной системы (ЦНС) на ранних стадиях беременности, в течение гормонально-модулируемого процесса импринтинга ЦНС.

Похоже, что если мозг и структуры ЦНС маскулинизировались на ранней стадии беременности мужскими гормонами зародыша, то ребёнок приобретёт мужскую половую идентичность независимо от того, являются ли его гены или гениталии мужскими. Если же структуры ЦНС не маскулинизировались, то ребёнок будет иметь женскую половую идентичность опять-таки вне зависимости от генов и гениталий. Как в случае с интерсексуальными детьми, имеющими неоднозначные гениталии, есть много промежуточных степеней маскулинизации мозга, и следовательно, одни дети будут обладать половой идентичностью, полностью противоположной их гонадному полу, а другие - лишь частично.

Самые новейшие эксперименты свидетельствуют, что мозг начинает дифференцироваться по половому признаку даже раньше, чем в процесс развития вступают эмбриональные половые гормоны. Механизм этого явления пока неясен. Вероятно, формирование половой идентичности происходит в результате сложного взаимодействия между ранним дифференцированием мозга, и более поздним поступлением в кровь зародыша эмбриональных гормонов. Более полную информацию об этом явлении вы найдёте в журнале "Nature" № 427 от 29 января 2004 года, стр. 390-392: "Brain development: The most important sexual organ".

Именно по указанным выше причинам у некоторых интерсексуальных детей ощущение пола не совпадает с генами, хотя совпадает с внешним видом гениталий. В случае с CAIS-женщинами, например, мозговые структуры по прихоти природы оказались нечувствительны к эмбриональным гормонам, также как и зачатки половых органов. В итоге у таких женщин формируется женская половая идентичность, и это при том, что у них мужской генетический набор (XY).

Точно также у некоторых интерсексуальных детей ощущение пола не совпадает с их гениталиями и воспитанием. Так, у мальчиков с синдромом клоакальной экстрофии ("микропенисами") мозговые структуры и ЦНС маскулинизировались ещё во внутриутробном периоде, и они сохранили мужскую половую идентичность, даже будучи хирургическим путём превращены в девочек, и воспитаны, как девочки.

Исследования результатов "корректирующего лечения" клоакальной экстрофии, о которых мы уже говорили, оказали глубокое воздействие на умы учёных-медиков. В науке о поле они означают тоже самое, что в астрономии - наблюдение Галилеем лун Юпитера.

Драматические, беспрецедентные, бесспорные наблюдения разрушают существующие парадигмы и создают новые в самой дезинформированной и табуированной области науки. В случае с Галилеем, рухнула прежняя система знаний со Вселенной с центром на Земле, и возникла новая, гелиоцентрическая система. Новые знания в области пола позволяют уйти от умозрительной и неправильной теории "гениталии+воспитание" к научно обоснованной теории невробиологического формирования половой идентичности.

Изменения в общественном мнении особенно важны для тех людей, которые страдают от несоответствия между физическим полом и их самоощущением. Корень их проблем кроется не психологии, а в неврологии. Послушайте, что говорит доктор медицины Уильям Райнер, педиатр и клиницист Больницы Джона Хопкинса, созданной для лечения интерсексуальных детей (сейчас Рейнер проводит углубленные исследования синдрома клоакальной экстрофии, и первые результаты подтверждают его мнение):

"В конце концов только сам редёнок может и должен определить, кто он и что он. Мы, клиницисты и исследователи, должны слушать и учиться. Наши решения должны основываться не на анатомических предположениях, и не на "правильности" сексуальной функции, поскольку бесцеремонное вторжение во внутренний мир ребёнка само по себе антисоциально и неэтично. Мы должны научиться выявлять с наибольшей степенью вероятности реальное психосексуальное состояние ребёнка. Другими словами, орган, имеющий критическое значение при психосексуальном развитии и адаптации - это не гениталии ребёнка, а его мозг".
William Reiner, M.D., To Be Male or Female--That is the Question, 151 Arch Pediatr. Adolesc. Med. 225 (1997)].

Удивительно, почему психиатры так долго игнорировали всё это, и упорно считали половую идентичность нейтральной при рождении, и устанавливаемой позднее, под воздействием социальных факторов. Ведь сами люди, страдающие от несоответствия своего пола, говорили им о своей проблеме не как о МЫСЛИ, а как об ОЩУЩЕНИИ. Так младенец ощущает потребность в движении; не обладая ещё рассудочной деятельностью, он безошибочно определяет, агрессивны вы или добры; так в подростковом возрасте, в период созревания, молодой человек ощущает потребность в эрекции и лидерстве, а девушка - испытывает потребность в подчинении и проникновении...

Человек не "выдумывает" свой пол. Обладая мужскими или женскими структурами в глубине центральной нервной системы, он просто ощущает его! Основные механизмы, определяющие половую идентичность, "вшиты" в мозг, и не могут быть изменены, так же, как нельзя поменять местами ощущения от прикосновения к раскалённой плите и к кусту льда.

Независимо от того, как именно протекают внутриутробные процессы развития, ощущение пола человека, его половая идентичность - неотъемлемая. глубинная часть этих процессов. Однажды установленная, половая идентичность остаётся неизменной или необратимой любыми медицинскими или психиатрическими методами. Теперь мы знаем, что есть только один способ определения половой идентичности. Мы должны спросить ВАС! Ваш пол - ваше дело. Вы единственный знаете , кем являетесь, и никто не в состоянии вас переубедить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 08 дек 2023, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Если всё это подытожить, то получается, что есть три НЕЗАВИСИМЫЕ переменные - пол, гендер и сексуальная ориентация.

Гендер и сексуальную ориентацию на сегодняшний день исправить никак нельзя. Вот и ковыряют пол, чтобы привести его в соответствие с гендером.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 08 дек 2023, 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Olga R писал(а):
Я на 99% согласна с Несвятым Духом, только добавлю фактологии.

с чем именно?

Цитата:
Чтобы в дальнейшем не было недоговорённости, я считаю, что МЫ ТАКИМИ РОЖДАЕМСЯ!!!

есть прирожденный гендерно-эротическая конституция человека, а есть его личный выбор при
жизни в социально-культурных условиях данного общества.

Цитата:
Мы привыкли, что существует два пола - женский и мужской.

читайте тему много говорилось что
много было сказано что есть андрогины
между М и Ж.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 08 дек 2023, 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Olga R писал(а):
Если всё это подытожить, то получается, что есть три НЕЗАВИСИМЫЕ переменные - пол, гендер и сексуальная ориентация.

разные но очень связанные.
андрогины под давлением бигендерного общества становятся или обычными гетеросексуалами
или же гомосексуалами и трансгендарами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Транссексуализм и атеизм
СообщениеДобавлено: 08 дек 2023, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 15:20
Сообщения: 136
Novy писал(а):
Olga R писал(а):
Я на 99% согласна с Несвятым Духом, только добавлю фактологии.

с чем именно?

Хотела ответить мягко, но напишу честно - мне влом всё, сим Духом написанное, переписывать.

Novy писал(а):
Цитата:
Чтобы в дальнейшем не было недоговорённости, я считаю, что МЫ ТАКИМИ РОЖДАЕМСЯ!!!

есть прирожденный гендерно-эротическая конституция человека, а есть его личный выбор при
жизни в социально-культурных условиях данного общества.

Есть МАССА примеров, которые показывают, что выбора НЕТ! И если человек в силу каких-то обстоятельств выбирает (или выбрали за него) то, что противоречит его гендеру, то всё кончается очень плохо... Гендерная дисфория штука жёсткая и в 87% заканчивается суицидом.

Novy писал(а):
Цитата:
Мы привыкли, что существует два пола - женский и мужской.

читайте тему много говорилось что
много было сказано что есть андрогины
между М и Ж.

Андрогины, агендеры, бигендеры, трансгендеры, "люди лунного света" (по В.Розанову), шимейлы, гермафродиты и т.д. и т.п. - ВСЕ эти термины лежат в рамках ДВУХ полов - женского и мужского, отталкиваются от них и НЕ ВЫХОДЯТ за эти рамки. Даже понятие "третий пол" (а некоторые ведут речь о четвертом, пятом...), которое казалось бы должно быть выйти за рамки двух полов, но вот парадокс - тоже в рамках мужчина-женщина (а, следовательно, третий, четвертый, пятый... - не более чес спекуляция). А всё очень просто - половых хромосом всего две - X и Y.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB