Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1507 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 151  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Novy писал(а):
что рыцари это военное дворянское сословие, упоминалось, что это род войск тяжелая кавалерия тоже говорилось.

если рыцари это дворянское сословие -нафига вы накидали виды кавалерии-которые не являлись дворянским сословием и виды из времени где таких сословий вообще не было?


ЗЫ:кстати называть рыцарей тяжелой кавалерией-идиотизм, не только потому что это лишь один из вариантов их использования в бою.
они вообще не кавалерия-и не род войск, и даже не войско
они феодальное ОПОЛЧЕНИЕ
будучи феодалами-они призывались на войну на 40 дней, и владели лишь индивидуальными приемами конного боя, вместе они собирались редко-и их можно было лишь бросить на какой то объект-клином
кавалерия-если не брать античность, возникла лишь когда появились солдаты(от слово сольдо-деньги),
постоянно служащие-а значит войска, которых можно было тренировать и муштровать вместе-и которые могли вести сложны маневры-построившись эскадроном

вооруженная же толпа с примитивным организацией не называется войском или армией
это ополчение
ну или по римски-милиция (если вы не знаете исходного значения слова жандарм, то наверное милицию вы тоже знаете лишь по СССР :lol: )
армия или войско у Рима появилась лишь после реформ Гая Мария-когда вместо призываемого ополчения по количеству их имущества, стали за деньги набирать солдат из бедноты

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений писал(а):
если рыцари это дворянское сословие -нафига вы накидали виды кавалерии-которые не являлись дворянским сословием и виды из времени где таких сословий вообще не было?

я уже говорил, что военные в принципе это дворянское сословие.
у кого оружие у того и власть.
поэтому у крестьян не было оружия.
а если у простых людей было оружие, то это была демократия как в Афинах.
и права участвовать в политической жизни определялось наличием оружия.
ссылаются на США где есть право на ношение оружия, хотя в странах Европы редко где есть право у граждан иметь оружие (Швейцария разве что )
так же, это не распространяется на женщин ибо женщины в 20 веке получили граждаские права, но не военную повинность

у кочевников, вообще война была главный источник дохода, и у империй.
поэтому многие государства даже оседлые и были построены как военные-бюрократии
исключения считают Китай где гражданские чиновники были выше чем военные.
но все равно в Китае была армия.

речь шла однако, не о сословии, а войнах, армии как таковой.
поэтому неважно, что рыцарь дворянин, но важно что это тяжелая кавалерия.


Цитата:
ЗЫ:кстати называть рыцарей тяжелой кавалерией-идиотизм, не только потому что это лишь один из вариантов их использования в бою.

это основной вариант

Цитата:
они вообще не кавалерия-и не род войск, и даже не войско
они феодальное ОПОЛЧЕНИЕ

ополчение это способ формирования войска
рыцарь был профессиональный военный, что постоянно тренировался
и он его помощники, оруженосцы
а в наше врем под ополчением понимают армию что создали непрофессионалы

Цитата:
ну или по римски-милиция (если вы не знаете исходного значения слова жандарм, то наверное милицию вы тоже знаете лишь по СССР :lol: )

так эту тему не читаете
я ясно сказал, что карабинеры и жандармы это полицейские войска, военная милиция
в СССР же милиция по функции была полицией,
хотя изначально создавалось как бы народная дружина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Novy писал(а):
Евгений писал(а):
если рыцари это дворянское сословие -нафига вы накидали виды кавалерии-которые не являлись дворянским сословием и виды из времени где таких сословий вообще не было?

я уже говорил, что военные в принципе это дворянское сословие.
у кого оружие у того и власть.

так я уже говорил что вы бред несете! в царское время-солдаты -деклассированные люди с минимум прав
так что повторяю вопрос-если рыцари лишь люди что входят в дворянское сословие -зачем вы, про все виды тяжелой кавалерии?


Цитата:
ополчение это способ формирования войска
это способ формирования ополчения, тормоз
способы формирования войск:
-призыв,
-найм;
-рекрутирование.
доступно?


Цитата:
рыцарь был профессиональный военный
нет . рыцарь представитель дворянского сословия. военная карьера лишь наиболее частая-мог идти по административной, юридической, или церковной карьере



Цитата:
я ясно сказал, что карабинеры и жандармы это полицейские войска
вы ясно сказали бред
вообще аргумент класса "я же сказал" слегка утомил. если вы несете бред-это это для вас аргумент нести новый бред?

Цитата:
В Средние века жандармами назывались дворяне, служившие в лейб-гвардии французских королей. В 1445 году французский король Карл VII, приступая к организации постоянного войска, сформировал 15 ордонансовых рот (фр. compagnies d’ordonnance), причём в состав каждой роты вошло, между прочим, по 100 тяжеловооружённых конных дворян, под именем жандармов.
Примеру Франции последовали и другие государства, и в первую очередь Бургундия, где немалое внимание уделял этому роду войск герцог-полководец Карл Смелый.
Мало-помалу слово жандарм заменило прежнее название «рыцарь» и распространилось на всех тяжеловооружённых всадников без различия, были они дворяне или простолюдины.


так что если хотите сказать латная тяжелая конница-правильно говорить жандарм
а рыцарь это феодальное сословие. которое да бывало использовали на поле боя как конницу
а бывало инет :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений писал(а):
так я уже говорил что вы бред несете! в царское время-солдаты -деклассированные люди с минимум прав

бред у вас, массовое рекрутство солдат началось с Петра -1.
Цитата:
Ре́крутская пови́нность — способ комплектования вооружённых сил Российской империи (Русской императорской армии и флота) до 1874 года. Рекрутская повинность введена в России Петром I в 1705 году, когда в государстве и был узаконен термин «рекрут». В итоге, к 1708 году вместо примерно 40 тысяч солдат армия России составляла 113 тысяч рекрутов. В первое время люди, собираемые по рекрутской повинности, назывались по-прежнему даточными людьми.


правда, ранее было
Цитата:
Посошная рать названа от слова «соха» — единица поземельного обложения налогом на Руси.

В состав Русского войска, во времена Ивана IV Васильевича, входила посошная рать (из сельского и городского населения). В разное время в неё выставлялось по одному человеку, конного или пешего, от 3, 5 или 30 дворов (в зависимости от обстоятельств и от принадлежности и качества земли, из грамоты 1547 года известно, что к Казанскому походу требовалось собрать в сёлах и деревнях по 2 человека с сохи («по конному да по пешему»), в слободах — по 1 человеку с 10 дворов), в возрасте от 25 до 40 лет. Они должны были обладать крепким здоровьем, хорошо стрелять из луков и пищалей, ходить на лыжах.[2


Цитата:
С XVII века посошные люди стали называться даточными людьми (ратниками)[1].


Цитата:
Посошная рать снаряжалась и содержалось населением. Она выполняла как вспомогательные функции (См. предназначение), так и участвовала в боях. Другой задачей была охрана городов.

вспомогательная функция тоже,
а охрана городов, это терроборона, полицейские войска

Цитата:
Посоха («зборные люди») привлекались для возведения и ремонта укреплений засечных черт (Засека), грандиозных оборонительных линий (протяженность укреплений составляла более 1 000 км) на юго-восточных рубежах Русского государства.


это служба тыла, военного снабжения , военное строительство , военные инженеры
Цитата:
Привлекались:

к строительству и восстановлению укреплений (военно-инженерные работы);
к разграждению, строительству и восстановлению дорог (военно-дорожные работы);
к строительству и восстановлению мостов (военно-дорожные работы);
к наведению переправ;
к подвозу орудий;
к подвозу боеприпасов;
к подвозу продовольствия;
к обслуживанию орудий (артиллерийская прислуга);
к обороне (Гуляй-город);


Цитата:
пешая[1]: пехота, дорожники, мостовики;
коневая (конная)[1] с подводами (подвоз);
Специальности
«городники» — специалист в осадном искусстве;
«мостники» — специалист строительства дорог, мостов;
«порочных дел» мастера — строитель «пороков» (осадных машин);



и вот разница в рекрутском наборе по сословиям

Цитата:
рекрутской повинности подлежат все сословия и все классы населения;
для дворян есть повинность личная и поголовная, для податных сословий — общинная, то есть правительство предъявляло свои требования не к лицу, а к общине, указывая лишь число подлежащих сдаче рекрутов, в возрасте от 20 до 35 лет, и предоставляя самим общинам определять, кто и на каких основаниях должен быть сдан;


статус рекрута
Цитата:
Люди, попавшие в солдаты, утрачивали связь со своим прежним сословием, переходили в состав военного сословия и свой статус передавали жене и детям. Военная служба для этого сословия являлась наследственной обязанностью, освобождавшей его от платежа всех государственных податей и выполнения казённых повинностей


Цитата:
Армия являлась важнейшим элементом развития социальной мобильности российского общества, способствуя появлению свободных от крепостничества людей, не платящих налоги и имевших право свободного выбора места жительства и занятий.

Цитата:
Служба в армии способствовала развитию грамотности населения. Именно в армии солдат нередко становился человеком грамотным. Поэтому в городе отставной солдат часто шёл в услужение — швейцаром, «дядькой» к господским детям, а в деревне, как правило, становился писарем сельской общины[5].


Цитата:
вернувшиеся с военной службы солдаты попадали в категорию разночинцев, хотя местные чиновники и пытались отнести их к «военному сословию»

Цитата:
1868 года правительство само стало нанимать добровольцев. С 1872 года был установлен неограниченный выкуп от рекрутской повинности, для всех желающих, путём простого взноса определённой денежной суммы.


Цитата:
В 1874 году в ходе военной реформы рекрутская повинность была заменена воинской повинностью. Термин «рекрут» был заменен словом «новобранец»

Цитата:
Военные реформы Александра II – серия преобразований в военной сфере в 1856–1874 годах. Основной объем преобразований был осуществлен начиная с 1869 года и завершился введением всеобщей воинской повинности в 1874 году.


Цитата:
Срок службы определялся в 15 лет: 6 лет в строю и 9 лет в запасе (на флоте: 7 лет в строю и 3 года в запасе).

Из запаса призывались в действующие войска в случае мобилизации, а также проходили краткосрочные учебные сборы (не более двух раз за весь срок запаса и не дольше, чем на 6 недель). От призыва из запаса освобождались лица, занимающие государственные должности или несущие общественно значимую службу. В ополчении состояли все мужчины не старше 40 лет и не состоящие на действительной службе.


Цитата:
Воинская повинность распространялась на всех мужчин, достигших 20 лет, независимо от социального происхождения. Денежный выкуп или замена охотником (волонтером) не допускались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Novy писал(а):
бред у вас, массовое рекрутство солдат началось с Петра -1.
в России да и что? у нас при Петре 1 и стали войска впервые массово появляться
да этого лишь отдельные солдатские и рейтарские полки ,а так дворянское ополчение и стрельцы
только вот первой войска (армия) возникла не в России
и (найм, рекрутирвоание и призыв придумали не мы-мы лишь выбрали самый дешевый вариант, копируя запад)

дальнейший ваш понос цитатами
никак не отменил ваше непонимание чем ополчение отличается от войска, какие у него принципы формирования
и что вы не знаете кто такие рыцари

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 16:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений писал(а):
это способ формирования ополчения, тормоз
способы формирования войск:
-призыв,
-найм;
-рекрутирование.
доступно?

каких войск то ?
ты просто не понимаешь в военном деле.
поэтому тебе все равно какой род войск, какая их цель.
не отличаешь профессионалов и дилетантов.
чем они вооружены.
не понимаешь, отличие терробороны, от реальной армии.
тыла от фронта, инженерной службы от боевой службы.

Цитата:
вообще аргумент класса "я же сказал" слегка утомил.

так читать надо тему в которой участвуешь


Цитата:
омалу слово жандарм заменило прежнее название «рыцарь» и распространилось на всех тяжеловооружённых всадников без различия, были они дворяне или простолюдины.

Цитата:
Жандарме́рия (фр. gendarmerie, от фр. gens d’armes, букв. — «люди оружия»), также внутренние войска или национальная гвардия — полиция, имеющая военную организацию и выполняющая охранные функции внутри страны и в армии (полевая жандармерия или военная полиция). Как правило, организационно входят в состав министерства внутренних дел, а в некоторых государствах являются частью вооружённых сил[1][2].


Цитата:
В России первое подразделение с полицейскими функциями, названное жандармским, появилось в 1815 году: Борисоглебский драгунский полк был переименован в жандармский и распределён по армии для наблюдения за порядком в частях, тылах, на марше и походе.




Цитата:
а рыцарь это феодальное сословие. которое да бывало использовали на поле боя как конницу
а бывало инет :)

так когда будут примеры что рыцари воевали пешим строем ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 17:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Евгений писал(а):
в России да и что? у нас при Петре 1

а то, что военная история начинается тысячелетия до н.э.


Цитата:
никак не отменил ваше непонимание чем ополчение отличается от войска,
какие у него принципы формирования

ополчения бывают разные
Цитата:
Племенное ополчение — вооружённое формирование племени, состоящее из всех взрослых мужчин во главе с его военным вождём; жалование участники племенного ополчения не получали.


Цитата:
Народное ополчение — вооружённые силы ряда государств, в основном исторических — древнегреческих, древнеиталийских полисов и средневековых русских княжеств


Цитата:
Стихийные ополчения — формирования народа для защиты от врагов.


Цитата:

Государственное ополчение — в Российской Империи резерв вооружённых сил, который созывается только на время войны, имеет вспомогательное значение и составляется из лиц, отбывших срок службы под знаменами и в запасе или по каким-либо причинам освобожденных от службы в постоянных войсках, но физически годных к военному делу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Novy писал(а):
так когда будут примеры что рыцари воевали пешим строем ?

Изображение
Битва тридцати?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
sergey писал(а):
Битва тридцати?

например, а то и трудно найти
Цитата:
Два всадника с копьями наперевес несутся друг на друга… Удар – один из рыцарей вылетает из седла, вокруг осыпаются обломки копий… Вот что мы представляем, произнося словосочетание «рыцарский турнир». В общественном сознании рыцарь всегда воюет верхом на коне, а, упав с лошади, не может подняться в тяжёлых латах и становится лёгкой добычей противника.
Ездить верхом, конечно, более благородное занятие, чем месить грязь, но на самом деле и на земле рыцари оставались грозными бойцами. Более того, в XIV веке пешие поединки даже вошли в моду.


очевидно, что зависит от веса брони рыцаря его возможности на земле
Цитата:
В течение нескольких столетий турнир оставался исключительно конной практикой, являясь «militaria exercitia, quae nulla interveniente odio, sed pro solo exercitio, atque ostentatione virium» («военными упражнениями, призванными в духе благожелательности показать другим искусство и силу»).

Наиболее ранние из дошедших до нас правил турниров относятся ко второй половине XI века и связаны с именем Жоффруа II де Прёйли, графа Водемона. В них упоминаются такие виды состязаний, как джостинг – поединок на копьях, удар по квинтине – упражнения с мишенью, а также бугурт – групповой бой.


Цитата:
Сразу оговоримся, что божий суд поединком, часто проходивший в пешей манере и известный со времен раннего Средневековья, мы выносим за скобки, так как он является правовой нормой и подчинён несколько иным законам и логике, нежели воинские упражнения, призванные показать и проявить отвагу перед дамами и сюзеренами.


Цитата:
Появление пешего турнирного поединка можно связать с изменениями в военном деле XIV века. Рыцарям всё чаще приходилось спешиваться в бою. Ополчения вольных городов и швейцарских кантонов добивались успеха в борьбе за независимость от крупных феодалов. Их тактика строилась на глубоких построениях пехоты и заграждениях, не дающих кавалерии наносить традиционный таранный удар. Эти условия потребовали от рыцарей комбинировать навыки всадника и пешего бойца. Нелишним будет вспомнить и поражения рыцарских армий при Креси и Пуатье. Об этом и других факторах, сказавшихся на военной доктрине позднего Средневековья, пишет великий историк военного дела Ганс Дельбрюк в третьем томе своей «Истории военного искусства».

Цитата:
В XIV веке на рыцарей начинает возлагаться обязанность управления отрядами пехоты, решения критических задач обороны и взятия крепостей, налаживания коммуникаций. В середине XV столетия король Людовик XI писал в своём «Розарии войны»: «Рыцарство – это мудрость действий: сражения организуются во имя общественного блага. В деле сражения рыцари в государстве могут быть уподоблены учёным и докторам в других науках».

Цитата:
Итак, рыцарству позднего Средневековья приходилось сталкиваться с нарастающим количеством контрмер, придуманных специально для борьбы с могуществом одоспешенных всадников. В ответ рыцарям приходилось осваивать мастерство пешего боя, а это не могло не отразиться на турнирной практике.


Цитата:
Согласно «Хронике доброго герцога Бурбона», пешие поединки состояли из пяти ударов копьем, пяти ударов мечом, пяти ударов топором и пяти ударов кинжалом. То есть после нанесения пяти ударов рыцарям меняли оружие.


Цитата:
Попробуем подвести итог. Судя по известным нам источникам, пешие турниры входят в моду во второй половине XIV века. На фоне разворачивающейся Столетней войны и наметившегося возрождения пехоты, рыцарству пришлось столкнуться с необходимостью развития навыков не только конного, но и пешего боя. Также на конец XIV столетия как отправную точку для развития идеи пеших турниров указывают наиболее ранние из известных европейских наставлений по боевым искусствам. Они описывают ситуации, в которых бойцу приходится сражаться как пешком, так и верхом, разнообразным оружием и даже без него.


Цитата:
Возможно, что первые попытки проводить подобные состязания были вызваны резкой враждебностью друг к другу английских и французских рыцарей, а сами поединки проводились на боевом оружии. Однако появление регламентации пеших турниров сделала их частью общего спортивного действа, наравне с джостингом, квинтиной и бугуртом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Novy писал(а):
как раз люди руководствуются не разумом (логикой), и даже не ценностями, а больше эмоциями

Ну так людей к этому целенаправленно уже как три тысячи лет вели! И фанатичные жители БВ, независимо от теократической конфессии, - результат усилий тех кто сверху. :roll:

Это в античной культуре, человек определялся как существо мыслящее, а в теократической, он уже существо эмоционирующее. Он в поведении руководствуется чувствами, и эти чувства, через которые осуществляются манипуляции человеческим обществом, защищаются, - типа светским законом. Потому что это канал связи, с субъектом обожествления священных текстов. Так сказать важная рабочая составляющая, доминанты субъекта обожествления над человеческим обществом.


Novy писал(а):
Есть таки отличия между современной Европой и средневековой
Между режимом президента Мубарака, современного Сиси, и Мурси


При принципиальной схожести, детальные различия, в стратегической перспективе ничего изменить не в состоянии.


Novy писал(а):
Цитата:
А поскольку это божество, весьма своеобразный воин-захватчик, то в наибольшей степени, ему удалось навязать людям, свою законодательную волю в том регионе, где он начинал свою завоевательскую деятельность.


а причем тут "это" божество
оно само ничего не делает
а люди воевали от имени разных богов и от имени себя


Тут у нас с вами, образовалось принципиальной расхождение. Надо определится :?

Господь Бог всемогущий создатель, - образ в сознании адептов авраамических вероучений. И в виде такого образа, в виду его неверных характеристик, он конечно сам ни чего не делает, так как он, - иллюзия.

Но за этой иллюзией, находится некий субъект обожествления, представленный своим телом в физическом мире, и очень даже деятельный. А доказательств данному утверждению, я могу представить аки звёзд на небе :roll:

Novy писал(а):
Цитата:
Это регион ближнего востока и конкретно, -"святая земля"

а на Украине тоже святая земля


А на Украине,-повторный рецидив при заболевании массового сознания информационным вирусом. Это как минимум! Если б вы не поленились ознакомится с моей теорией, то могли бы обнаружить, что на человеческий разум, оказывают влияние целых два фактора. Исходят они от обожествлённого Библией субъекта. И оба усиливают воинственность.


Novy писал(а):
и во многих других местах
да воюют больше себе не в Израиле, а Ливане и Сирии
там воюют десятки лет, а не считанные дни как в Израиле

Ну это справедливо, только если вы террористическим атакам, отказываете называться войной.
А на деле, это тоже война, - когда на большую войну, у очень желающих воевать, просто не хватает сил.

Novy писал(а):
Цитата:
Вкратце: - постоянное состояние войны на ближнем востоке - 2009г., бойня на Украине - 2018г.


это не прогноз, а история
Об истории, пишется в прошедшем времени, вернитесь назад по теме и прочитайте текст прогнозов. Обратите внимание на временной контекст.


Novy писал(а):
Цитата:
Ну это да!, а разве по другому должно было бы быть, в условиях тожества власти, авраамического божества?

ага, только это недавние соглашения и их подписали мало стран.
Ну так "торжество теократии" всю планету пока не охватило.

Novy писал(а):
Цитата:
Чем дальше от "святой земли", - тем меньше в обществе состояние войны. И уж тем боле зашкварной жажды убийства.

по факту, как говорил выше, на территории Израиля не было длительных войн.

какие войны были в Хиджасе где Мекка и Медина ?
известна война в Ливии, Сирии, Ираке кстати, в Афганистане, Югославии, Чечне, Украине,
а не "святой земли" .[/quote]

И всюду, просматривается в качестве инициатора, -религиозно идеологический фактор! Но однако, женщин и детей, "воины света", истребляют в наибольшей степени, именно в "святой земле" ;)

Novy писал(а):
Цитата:
А атака ХАМАСА тоже зависила от США?

это продолжение израильско-палестинского конфликта
а правое правительство Израиля усилило экспансию .

Нет, это, в первую очередь, продолжение желания бого-духа, съесть по больше человеческих душ.

Novy писал(а):
тем не менее, древний Израиль проигрывал несколько раз и вообще погиб.

Ну так ведь он, со своим иудаизмом, тормозил военную экспансию обожествлённых на всё общество людей. Как говорится, - первый блин комом! Вот и пришлось от него избавится. Некоторые евреи того времени догадывались, о том что боженька, перешел воевать на сторону римлян.

Novy писал(а):
исламский халифат был разгромлен язычниками монголами.


Вообще-то, теократический зомбизм, угнетает интеллектуальное творчество, которое так необходимо в искусстве войны.

Novy писал(а):
кстати ведь Израиль тоже был во многом светский проект
не зря ведь евреи религиозный харедим не признают Израиль
только в последнее время появились религиозные сионисты .


Да, религия, благодаря государственной поддержке, усилила своё влияние в обществе, и поспособствовала массовой гибели израильтян в шаббат.

Novy писал(а):
Цитата:
А догматика его учений, даёт гораздо лучшую поляризацию между Иудаизмом и Исламом, нежели между Исламом и Исламом.

а большинство конфликтов таки внутри ислама

Естественно, ведь мусульман во много раз больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1507 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 151  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB