Форум атеистов Рунета

Ну то что вы усмотрели, в итоге войны должно было быть достигнуто. Иначе зачем воевать?
Приведите мне пожалуйста несколько примеров из ближневосточных войн, где некие политико экономические интересы, инициировали конфликт и были достигнуты.

Злейшим врагом государства была Умма, с которой велись регулярные войны из-за плодородной равнины Гуэден[en]; жестокое поражение Умме нанёс энси Эанату́м (ок. 2450—2425 годов до н. э.), увековечивший эту победу на «Стеле коршунов».

В XXIV веке до н. э. в Аккаде между тем вспыхнуло восстание низов, во главе которого встал некий чашеносец кишского царя Ур-Забабы, принявший претенциозное имя Саргон («истинный царь»). Он закрепился в городке Аккаде́ и, опираясь на поддержку широких масс, смог подчинить Киш, а затем в череде битв разбить Лугальзагеси и его союзников. Уничтожив остатки государства Лагаш, Саргон Древний впервые в истории объединил Шумер и Аккад в рамках одного государства — Аккадской державы.

Смерть царя Эшнунны Дадуши в 1779 году до н. э. положила начало трениям между Хаммурапи и Шамши-Ададом. Конфликт (который часть клинописных документов прямо называет «войной»)

Это было равносильно признанию власти Рим-Сина незаконной. Обеспечив себе фланги со стороны Тигра и гор, Хаммурапи в союзе с царём Мари Зимри-Лимом двинулся против престарелого Рим-Сина и в 1764 году до нашей эры занял Ниппур, а на следующее лето подошёл к стенам Ларсы.

С конца месяца элула (август — сентябрь) 1763 года до н. э. началась осада Ларсы.

После разорения хеттами Вавилон был захвачен царём Приморья Гулькишаром, но вскоре его вытеснил оттуда касситский вождь Агум II.

Страну захватывали халдеи, которых поддерживала часть низов; вавилонская знать ориентировалась на Ассирию, под власть которой страна в конечном счёте и перешла. Подчинение было оформлено в виде личной унии: ассирийские цари отдельно короновались в Вавилоне под особым именем. Главную угрозу ассирийской власти в стране представляли халдеи, вожди которых время от времени захватывали Вавилон.

Суть успехов Ассирии видимо следует искать в том, что отныне царь являлся главнокомандующим и в мирное время (в отличие от ишшиаккума), а значит уже лично отвечал за набор войск и планирование военных кампаний, самостоятельно решая вопросы войны и мира

Но вскоре до Ассирии начали доходить последствия начавшихся ранее в восточно-средиземноморском регионе грандиозных по масштабам древнего мира событий — катастрофы бронзового века и переселения народов моря. Под их ударом пало Хеттское царство (ок. 1190 до н. э.), Египет хотя и отразил натиск (ок. 1208, 1181 и 1178 до н. э.), но клонился к своему очередному большому упадку и потерял все свои ближневосточные владения. Пали и почти все их вассальные царства. Казалось, что в такой ситуации Ассирия и Вавилония только выигрывают и могут сосредоточится на борьбе друг с другом, однако более выгодным оказалось положение Элама, который вовсе не пострадал от начавшихся после катастрофы вторжений мушков (один из народов моря на западе Малой Азии, предки фригийцев), касков и хурритов (горцы востока Малой Азии), арамеев (степняки-кочевники Леванта). Почти всю вторую половину XII века до н. э. заняла борьба этих трёх царств между собой, закончилась она уже после смены династии в Вавилоне (II династия Исина) полным разгромом Элама (ок. 1110 до н. э.) вавилонским царём Навуходоносором I. Элам почти на три столетия (до 821 до н. э.) исчезает из письменных источников, хотя ещё около 1133 до н. э. угрожал восточным владениям Ассирии (Аррапхэ), с Эламом она столкнётся вновь уже в следующий период своей истории[⇨]. Отношения Ассирии и Вавилонии на фоне этих и последующих событий сменялись полосами союзов против арамеев, войны и мира. Выстояв в хаосе и сохранив почти всю Верхнюю Месопотамию, Ассирия при Тиглатпаласаре I (1115—1077 до н. э.) вновь, неожиданно для Ближнего Востока, приступила к завоеваниям. Отразив вторжения со стороны Малой Азии и систематически громя арамеев даже в их пустынных оазисах и традиционных пастбищах, он совершил два эпичных похода вдоль Евфрата — к Чёрному и к Средиземному морям. Дважды громил он и поднявшуюся было с колен при Навуходоносоре I Вавилонию. Громкая слава Тиглатпаласара I не забылась в Ассирии надолго, но его преемникам, вновь устроившим династические споры, не удалось удержать завоёванные территории — арамеи почти полностью заполонили сельскохозяйственную округу городов в верховьях Евфрата, от южно-арамейских халдеев пострадала и Вавилония. Ассирия оказалась отброшена на свою коренную территорию в верховьях Тигра[⇦], с конца XI по конец X веков до н. э. длился тёмный век Ассирии — от того времени почти отсутствуют документы или надписи.

Для боестолкновений в условиях теократической цивилизации это естественно , это же не языческий поединок царей!, от которого бого-духу, в лучшем случае одна душа, какого нибудь старпёра, и то необязательно. Ибо в этом поединке главное, - не убить, а победить!

Активную завоевательную политику вели цари Ашшурнасирпал II, Салманасар III (9 в. до н.э.), Тиглатпаласар III, Саргон II, Синахериб, Асархаддон и Ашшурбанипал (8-7 вв. до н.э.). в середине в века завоеванные области были преобразованы в ассирийскую провинцию. Восстания покоренного населения жестоко подавлялись. Жителей провинции часто выселяли в другие районы страны

Жестокость древних ассирийцев нашла отражение в их искусстве. На одном из рельефов изображено, как ассирийский царь пирует в саду вместе с царицей и наслаждается зрелищем отрубленной головы своего врага.

Ассирийцы создавали таблички, на которых рисовали и описывали процесс пыток своих врагов, чтобы следующий город знал, что случится с его защитниками. На этих табличках был показан процесс снятия кожи с живых людей, выкалывание им глаз и сажание на колья. После одного из ассирийских царей Ашшурнацирапала II остался целый ряд подобных табличек, на которых были описаны его зверства при захватах городов: «я содрал кожу из всех защитников города и развесил ее на стенах... я сжег всех детей... из голов жителей перед городом была сложена башня». К тому времени, как ассирийская армия подходила к стенам очередного города, его жители уже знали, что их ждет.

И таки да, в этом крестовом походе ,мирное население старались истребить, соответственно библейской традиции.

Цели и задачи обожествляемого персонажа, подразумевали собой экспансию своей власти, на всё общество людей. Когда эта экспансия только начиналась, кроме израильтян у него ни кого не было.

Тогда помощь оказывалась преимущественно им. Начало нашей эры ознаменовалось переходом от национальной экспансии, на интернациональный уровень. И тогда Иегова повернул свои способности против когда-то избранных им евреев, в пользу христиан. Хотя первохристиане тоже были евреями. Как он их различал?

Ну так люди не превращаются в тупых зомби, мгновенно, по щелчку пальцев. Для того что бы прочитать и усвоить священные тексты, необходимо время. Мне видится период преображения среднестатистического мыслящего человека в зомбическое существо, порядка 200-400 лет. А это несколько поколений.

образом жизни. Их тогда заменили более настоящими мусульманами, - династией Аббасидов.

Ну вы сравнили хер с пальцем, СССР вывел свои народы из под тотальной власти библейского божества.

И у него не было религиозных праздников, выучив уроки 2МВ он выстроил свою оборону так, что ни один хамас не смог бы проскочить и нанести серьёзный урон мирным жителям.

На траву легла роса густая,
Полегли туманы, широки.
В эту ночь решили самураи
Перейти границу у реки.

Одно имя Ареса (По-видимому, имя Ares – персонификация безжалостной кровавой войны, но точной его этимологии нет. )вызывало у греков ужас, хотя во внешнем облике бога, его носившего, не было ничего внушающего отвращение. Отвратительным было то, что Арес ненавидел Эйрену, богиню мира, и был неразлучен с Эридой, злостной богиней раздора, в ярости отвергая ту, другую Эриду, чтимую людьми, которая заставляла их состязаться не в битвах, а в мирном труде. Боги и люди презирали этого жестокого и неистового бога брани. И он был так не похож на других небожителей, мудрых и рассудительных, что его происхождение вызывало споры, а местом рождения считалась Фракия, страна с суровым климатом и не менее суровыми людьми.

Богам нравилось тешить взгляд, наблюдая за сражениями смертных. Иногда они спускались на землю, чтобы помочь своим любимцам. Для Ареса же война была смыслом существования, и он никогда не задумывался над тем, справедлива она или нет. Обезумев при виде крови, Арес убивал всех без разбора, правых и виноватых.

Иногда Арес, смешавшись на поле боя со сражающимися, издавал вопль, подобный крику десяти тысяч мужей (Этот крик дал основание некоторым исследователям понимать слово Ares как индоевропейское "крикун", "орущий".)
. Слыша это, воины приходили в неистовство. И убивали всех, кто попадался им на пути: стариков, женщин, детей. Они даже забывали о том, что жизнь врагов, их жен и детей имеет цену, что их можно продать в рабство или сделать своими рабами. Попадался боевой конь или домашнее животное – осел или собака, не давали пощады и им. Услышавшие вопль Ареса сражающиеся переставали быть воинами, становились убийцами.

Неудивительно, что смертные считали Ареса виновником всех своих бед, и им пришла в голову мысль, что от них не избавиться, пока не будет усмирен Арес. Но как справиться с могущественным да к тому же еще невидимым богом? Людям это было не под силу, и они обратились к двум великанам. Те не без труда схватили Ареса, скрутили его и бросили в темницу. Тринадцать месяцев пробыл Арес в плену, – и это время (несмотря на символику числа) стало самым счастливым для народа, ибо люди постигли в своих мирных трудах больше, чем за предыдущие семь лет. Виной новых несчастий людей опять оказалась женщина, на этот раз не вылепленная богами кукла, а мачеха великанов. Она выдала место заточения Ареса, и Гермес вызволил бога войны.
На Олимпе Арес стал тайным соперником трудолюбивого Гефеста, возлюбленным его законной жены Афродиты. Буйство войны соединилось с безумием любви, и от этого нельзя было ждать ничего хорошего. Родились Деймос (Ужас) и Фобос (Страх), вечные спутники войн. К порождениям Ареса относили одну из эриний, богинь кровавой мести, и дракона, с которым сражался фиванский герой Кадм. От связи со смертными женщинами у Ареса родились герои, в характере которых проявились черты дикости и необузданности отца. Своим родоначальником считали Ареса амазонки, женщины-воительницы, убивавшие рождавшихся мальчиков и воспитывавшие девочек в воинственном духе. Ареса считали отцом таких кровожадных и коварных героев, как Кикн, Диомед, Ликаон, Эномай. Но вместе с тем его сыном был Мелеагр, прославившийся не грубой силой, а мужеством, а дочерью от Афродиты – отнюдь не воинственная Гармония, которую он отдал в жены Кадму, и поэтому жители Фив воздавали ему особые почести, учредив культ бога, чья кровь текла в жилах потомков основателя их города.

Более всех ненавидела Ареса Афина, богиня честной и справедливой войны. Однажды она искусно направила против него копье ахейского героя Диомеда, которое отыскало не защищенное броней место и пробило Аресу живот. С диким воем покинул Арес поле боя и прилетел на Олимп с жалобой на Афину. Зевс же даже не захотел выслушать объяснения Ареса, заявив, что он наказан по справедливости и заслуживает того, чтобы находиться не на Олимпе, а в Тартаре.

что вы столько флудя о войнах наконец решили обратится к войнам похвально всё таки
лучше поздно чем никогда

война в Шумере



Аккад


аморейский Вавилон





хетты и касситы





халдейский Вавилон 11-4 век до нэ



Ассирия 13 век




войны

Еслиб вы немного усвоили смысл сказанного в теме, вы бы догадались, что приведенные вами факты.

Касаются до теократической части истории БВ.
А именно, произошли до зомбической трансформации психики, жителей БВ под влиянием божества.

Упоминанием об этих конфликтах, вы как бы подвели черту, под тот исторический момент, с которого, обожествляемый Бибилей субъект, начинал играть людьми в войну, по своим правилам.

ну так и в Библии есть поединок Голиафа и Давида.
вы просто ничего об истории Бл. Востока не знаете

не знаете как жестоко воевала Ассирийская империя например:

Активную завоевательную политику вели цари Ашшурнасирпал II, Салманасар III (9 в. до н.э.), Тиглатпаласар III, Саргон II, Синахериб, Асархаддон и Ашшурбанипал (8-7 вв. до н.э.). в середине в века завоеванные области были преобразованы в ассирийскую провинцию. Восстания покоренного населения жестоко подавлялись. Жителей провинции часто выселяли в другие районы страны

Жестокость древних ассирийцев нашла отражение в их искусстве. На одном из рельефов изображено, как ассирийский царь пирует в саду вместе с царицей и наслаждается зрелищем отрубленной головы своего врага.

Ассирийцы создавали таблички, на которых рисовали и описывали процесс пыток своих врагов, чтобы следующий город знал, что случится с его защитниками. На этих табличках был показан процесс снятия кожи с живых людей, выкалывание им глаз и сажание на колья. После одного из ассирийских царей Ашшурнацирапала II остался целый ряд подобных табличек, на которых были описаны его зверства при захватах городов: «я содрал кожу из всех защитников города и развесил ее на стенах... я сжег всех детей... из голов жителей перед городом была сложена башня». К тому времени, как ассирийская армия подходила к стенам очередного города, его жители уже знали, что их ждет.

по факту ни древние евреи не смогли истребить даже древних жителей Ханана на небольшой территории
ни англичане, испанцы в Америке ни русские в Сибири не истребили
крестовый поход был в условиях блокады Европы мусульманами

ну и, но почему египтяне, вавилоняне, хетты, ассирийцы, персы, добились успеха, а евреи нет ?
их боги мощнее Иеговы факт.

христиане не имели власти до 4 века нэ.
с другой стороны, была власть у греков и римлян и в дохристианский период

люди живут меньше чем 200 лет.
преданность людей некоторой идеи это недостаточно что бы завоевать мир.

династия абассидов просто стала осваивать захваченную территорию.
и халифат был остановлен китайцами при династии Тан
и разгромлен монголами
ну и где мощь Аллаха ?

а что же СССР оказался не готов к нападению Германии

в ней говорилось о связи большевиков с христианством
" в белом венчике из роз впереди Иисус Христос"

вы неспособны держать нить рассуждения
людям нужен выходной в том числе и солдатам.
боги тут ни причем.

вы бы по военному делу что-нибудь почитали
задача погранвойск просто продержаться до прихода основных сил.
никакого секрета тут нет.

Вы бы не занимались оверквотингом , а писали по делу.
Или вам сказать нечего в теме ? Там и признайте это.

С чего бы ? Почему бог Иегова бог древних евреев это бог, а боги шумер , аккадцев, египтян , хеттов
бог Мардук Вавилона, бог Ашшур Ассирии и тп бог Сирийцев, филтмстян и тп это не боги ?

Эти народы создали более мощные государства , Империи , вели войны
Они много раз побеждали древний Израиль когда он возник.
Израиль платил дань. А том числе деньгами , сокровищами из храма бога Иеговы

бог Иегова один из самых слабых богов бл востока

Да ничего он не начал

Израиль как был слабым государством да так и остался
В регион же пришли новые народы и их боги, персы, греки и римляне
Факт, что бог Зевс победил Иегову ибо Антиох 4 Эпифан, внёс статую Зевса в храм Иеговы
Потом римляне разрушили храм и построили свой храм в честь Юпитера

Ну вы прямо как тот Коран, многократно твердите одно и тоже.

Нынче же, в условиях почти тотальной теократии на ближнем востоке, подобное просто исключено.

Вот когда жестокомер предъявите, тогда и будем решать жестоко ли воевала Ассисрийская империя, или не очень

А почему поголовно не истреблялось без разбора по полу и возрасту?
Как это происходит в условиях нынешнего теократического гуманизма и любви

Но ту ещё возникает один вопрос, а не был ли Ашшурнацирапала II руководим нашим "славным" божеством?

Если у злых теократических зомби, не хватило сил реализовать своё намерение, это еще не означает что они творческие гуманисты.

Какого успеха?

И в итоге все тали христианами

Тамерлан тоже был монголом, однако же "Аллах" его победил, и потому он перед самой смертью готовил военный поход в Монголию, ради продвижения Ислама. То есть, власти божества

Люди часто доверяют словам, больше чем фактам. Был подписан договор, ему в большей степени и верили.

И почему тогда этот выходной, прописан Библией, и от лица обожествляемого в ней персонажа?

Вы похоже в армии не служили.

Поединок между Голиафом и Давидом, это пограничная ситуация, между единобожием и язычеством.

А это и есть по делу, ибо для науки, - градация её всё! И если вы настойчиво отказываетесь признавать различие поведения в конфликтах, а следовательно и различие причин вызвавших эти конфликты.

Давайте зададимся вопросом, а что теперь?

А теперь народы некогда создавшие великие империи стоят преклонившись к верху задом, перед богом; - Авраама, Исака,... Иисуса и пророка Мухаммеда.

Надеюсь хоть на счёт достижений Ислама вы спорить не будете.

Я тоже чуть не умер от страха, но потом сдержал себя". (гл. "Пророк выравнивает ряды")

А тотальное уничтожение; - язычников, вероотступников, еретиков, разве не с его указаний началось? Они в библии записаны и ранее я их цитировал.

Вы одного не можете понять, - Иегове плевать на государственность, ему важна теократичность

И нынче большая часть государств мира, представляет собой теократическую цивилизацию.
Хотите сказать что это осуществилось без его усилий?