Форум атеистов Рунета

она фрик
сами умопостроения могут восходить к платонизму , гностицизму и шаманизму
но кайф она ловит именно с наукообразной лексики

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Строго говоря, философов правильно делить не на идеалистов и материалистов, а на академиков, перипатетиков и скептиков.
А почему вышло так, что всё выглядит именно так, будто философы делятся на идеалистов и материалистов? Потому что оба лагеря вышли из Академии Платона. Философия Платона очень привлекательна и очень, так скажем, человечна. Поэтому платонизм и распространился повсеместно. Через Августина он стал основой западной духовности. И Августин гораздо привлекательнее Фомы. Открываешь "Исповедь": тут человек с человеком говорит. Тут встреча с душой мятущейся и ищущей. Тепло. А Фома — это сухой и холодный рацио. В Сумме нет ничего для сердца. Поэтому томизм — удел учёных теологов, а августинизм — народная философия. Лютер был августинцем, а потому лютеранство — это тоже августинизм, но ещё и антитомизм.

Аристотелизм сохранялся в Восточной империи, быв основой византийской философии, но в 1453 году Константинополь пал, а без национального государства национальная культура гибнет. Или искусственно консервируется в гетто. А я вот тут проповедую именно аристотелизм.

Россия, приняв христианство от Византии, должна быть цитаделью аристотелизма, но в 17 веке у нас началась европеизация и модернизация под европейские образцы, а вместе с этим и Августин к нам пришёл и стал популярным. Византийские же отцы оказались в забвении.

А где же скептики? Как интеллектуальное упражнение строгий скептицизм — штука прикольная, но жить в такой парадигме невозможно.

_________________
Христос воскресе!

Проскальзывает такое. Вряд ли она сама это осознает. Но это и Аристотеля не исключает - он сам вышел из платонизма и на него опирался.
И это развитие уже, лучше глухого догматизма. Сестра милосердия вообще христианской теологической традиции следует. Там же тоже изначально бытовал платонизм, потом уже приспособили Аристотеля и теологию стали вести под него - появился томизм, потом неотомизм. Ну и в конечном счёте тейардизм был интегрирован в религиозную философию, ровно тот теистический эволюционизм, к которому она апеллирует. Что примечательно - все это тоже объявлялось поначалу ересью, тоже критиковалось другими христианскими философами - а потом было принято. Вот прям начиная с Фомы Аквинского и заканчивая Тейяром де Шарденом.
Интересно, что СМ этот путь сама прошла, лишь с небольшими подсказками. Она философ. Вот вы же говорили, что философ - это не историк философии, таких мало было. Вот вам СМ - она смогла. И это прикольно. Пусть там науки и нет - но философия-то есть.
Так любое деление условно. Вы сами об этом и пишете.
А не существует никакой "византийской философии". По крайней мере, не сохранилась. Вообще вся религиозная философия - это продукт католического мира. Православие ее лишь заимствовало. Православная религиозная философия же появилась-то в конце XIX - начале XX века. Ну и быстро закончилась философскими пароходами.
По всей видимости, правы те историки философии, которые говорят, что все идеи появляются тогда, когда в них возникает нужда. Они и до этого в некоторых головах всплывают, но их просто не замечают. Философские учения продукт развития общества, а не двигатель этого развития.
Нужны противоречия, чтоб появлялась новая философия. А дальше дело техники - религия за эту соломинку схватится, если ей есть, чем хвататься.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Западной.

Это католический путь.

_________________
Христос воскресе!

Существует и сохранилась. Я как раз монографию на эту тему читаю.

_________________
Христос воскресе!

Именно! Там религиозная философия и развивалась. Православной-то аналогичной философии и близко нет. Так исторически сложилось, что в православии людей больше интересовал обряд, правильность магических действий: как ходить вокруг алтаря - посолонь али противу, как креститься - двуеперстьем али щепотью. Это сейчас на канале "Спас" религиозные философы пытаются какие-то отмазки лепить. Но это заимствование! Всю эту философию придумали католики.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Есть. Вы просто про неё ничего не знаете. Я тоже до недавнего времени не знал.


"Спас" смотрите? А я не смотрю.

_________________
Христос воскресе!

Вы путаете, вероятно, религиозные споры (исихасты там, иконоборцы и Дамаскин, аскетисты) с философией, которая религию пытается примирить с реальным миром. То чистое богословие, вообще никак с реальностью не связывает религию. Это вот ровно про обряд и его смысл. Надо ли иметь иконы или как молиться.
Но да, эти влияние на православие оказали через века, только это вообще не про мир.
Была поначалу и некая философия о мире и его соответствия верованию, которая как раз и опиралась на неоплатонизм. Но вот Юстиниан их разогнал - и вся эта философская мысль ушла в арабский мир.
Смотрю иногда на YouTube. Меня исключительно аргументация верующих интересует, правда - попытка примирить религию со знанием. Есть там всякие "Не верю" и подобные. Это можно применить потом в диспуте с верующими.
Как раз об этом и речь. Когда там петь катавасию и к какой иконе правильно свечку ставить - это интересно только самим православным. Мне без разницы - как хотят, так пусть и делают. А вот что они скажут, когда верования не бьются с реальностью и наукой? Экзопланетки-то вот они - Джордано Бруно-то прав был. Или что они собираются делать с тем, что Адама и Евы не существовало? Или как быть с тем, что до второго храма никакого единобожия не было - кучу разных алтарей раскопали. Ну и т.д.
Вот тут же поле для религиозной философии, надо как-то это разрешать. На нем и СМ трудится.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Я не путаю. Имейте хоть каплю уважения к своим оппонентам, а то подумать, что только вы — человек, и с вами умрёт мудрость.


Вы и в самом деле ничего не знаете, что такое святоотеческое богословие.

_________________
Христос воскресе!

Школа Аристотеля лежит в основе западной схоластики