Форум атеистов Рунета

Все это какая-то напыщенная фигня. Я ж говорю - в вас философ спит, не хуже Гегеля.

Во-первых, никакого второго пути просто нет. "Новая Европа" всех победила, везде на планете европейская культура и современная наука. Индия, Япония, Китай, Таиланд - везде приняли это и очень тотально. Исключения мы найдем лишь там, где сохранилась архаика, но её ни культурой, ни путем куда-то не назовешь: это Афганистан скорее. И даже там вы найдете огромный европейский след: от "хрущёвок" и "калашей" до вертолетов и. антибиотиков.
И от религии это проникновение культуры не зависит, а зависит скорее от её количества. Много религии - мало культуры, много культуры и развития - мало религии. Насколько это соотношение варьирует от конкретной религии и истории - вопрос, требующий сложного исследования. Возможно, восточные религии адаптивней. Да и то - неверующие японцы все равно ездят развлекаться в храм, причем, фиолетово какой - там синкретизм полный. И какой-нибудь тотально верующий Таиланд - тоже так делает. У каждого дома почти вы увидите домик для духов, но они все буддисты, а рядом с домиком - "Тойота". Все ходят в европейской одежде, на улицах вполне европейские аптеки и маркеты типа "7 eleven", лечится вы поедете в больницу ну совсем европейского типа, где врачи учились в Европе, и говорить они с вами будут на английском. Там тоже есть какие-то местные лечебницы с магическими заговорами и настойками гинкго, но это для тех, у кого ни денег, ни страховки. Страховки, кстати, тоже вполне европейские. Можно российскую.
Ну и что? У нас тоже дохрена каких-то гадалок и нутриопатов, да и вряд ли кого-то поп на "Лексусе" удивит. И везде, в общем-то так. Почему - отдельный вопрос. Но по всей видимости, хочешь развиваться - есть европейская культура. Все остальное - это попытка догнать "Феррари" на ишаке. И Китай, и Индия - везде будет ровно та же европейская культура, с ровно таким же подходом к образованию, и ровно теми же технологиями. Китайский космос не сильно отличается от Индийского - и то, и другое европейский продукт прямиком из СССР. Где осталась традиционщина - там вообще ни образования, ни культуры, тотальная нищета и дикость. И все прекрасно понимают, что справиться с этим можно только тем самым европейским рецептом. Вот там вот люди говорят на английском, они в европейских одеждах, у них там фарм-кластер, где лекарства делают для Европы, включая "Sputnik-V" для России, машины, еда и вообще ништяк. А вот там вот нет нихрена - ни школ, ни еды, только алтарь убогий в углу мусорного контейнера, в котором они живут. В Индии это вообще наглядно, потому что рядом совсем.
Вот есть путь, а есть тупик. И понятно, что есть везде свой колорит, что в Провансе, что в Мумбаи - но способ пройти путь один. И куда идти-то очевидно. Котельные на дровах если только совсем идиоты выберут, у которых вместо решения задачи овощебаза тараканам мерещится.
Понятно, что колониализм здесь тоже сыграл роль. Но куда важнее оказалась реальность. Потому что духовность религиозная - она как бы не духовная. Один хрен друг друга верующие вырезать начнут. И сколько бы ты богов на свою сторону ни привлек, хоть весь индуистский пантеон, а против авианосца они вообще ничего не могут. Да и "Тойоты" на Бхагавате не едут почему-то, а вот на "Физике" - очень даже неплохо едут, и сколько энергию Ци не перекачивай между чакрами - один фиг сдохнешь, зато если перекачать из шприца цефазолин в жопу - произойдет чудесное выздоровление. А если ты всю эту хрень от науки и техники заимствуешь, то неизбежно и культуры европейской притащить себе придется. Кирхи можно европейцам оставить, но их культура и не кирхами определяется. Европа тоже тащила когда у арабов алгебру, медицину и астрономию, которые они тащили из Др. Греции и Индии, то ислам арабам оставила.

Второй момент - изотерический и далее.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

А еще есть север и юг
А Китай вообще в центре земли


Китай прекратил войну с Вьетнамом в 1979 через 1.5 месяца
В 1945 году, Япония воевала до приказа императора о капитуляции
А "рациональная" Германия довоевалась до полного военного краха, до безоговорочной капитуляции
Баланс мужчин и женщин после войны в Японии был 80+, а Германии 75 к 100 женщинам



Православная Россия входила в 5 промышленно развитых стран из 200
А сегодня Япония и Юж Корея в технологическом смысле развиты на уровне "запада "

Во-вторых. Восточные религии действительно сложнее. И их очень дофига. Там что индуизм, что даосизм, что буддизм - это целые философские школы, причем на каждую религию не одна. И все они очень разные, только буддизм настолько разнообразен и такое количество течений имеет, что христианство рядом с ним - ну очень единая религия. И как так получилось - большой вопрос. Ведь и история очень отличается. На востоке просто нет исторических стран. Если кто-то читал "Задача трёх тел" и прочее из цикла - там находит кучу отсылок к Китайской истории. Я вот все эти моменты отдельно просмотрел - это офигеть можно от их мешанины. Это государство против того государства, которое потом исчезло, но там рядом появилось ещё государство... Какое из них теперь Китай? Или вот я как-то решил под ром и манго изучить историю Таиланда пока в Таиланде - понял, что рома не хватит, надо больше брать. В этих Сукхотаях, Кхмерах и Аютиях запутаться можно. И что из этого Тай теперь? Там вечная пляска из государств и куча разных культур на расстоянии плевка. И никто с ними ничего не делал, они продолжали существовать. Платите, аборигены, да живите дальше. И почему так - вопрос сложный.
В Европе же совсем иначе дело обстояло. Да и на Б. Востоке. Ахеменидов империя - так зороастризм от Индии до Иудеи. Рим - так вот вам дороги, римское право, преторы и ещё вот здесь надо храм Юпитера воткнуть. Да, вот прям здесь - в Баальбеке, хрен знает где от Рима. И вот там ещё - в Памфилии. А лучше целый город, три храма и театр. И каким-то образом так всегда и шло.
Тоже ведь постоянно какие-то боевые толпы бегали. То гиксосы прибегут, то народы моря. То пуны, то гунны. То арабы, то норманы, то османы. И всегда это кончалось культурной унификацией. Собственно, очень разнородное христианство же быстро привели в надлежащий вид - оно единое было до принципиального несогласия по поводу филиокве. И это вообще такая малозначительная штука, что никаких проблем не было туда-сюда переходить и унию делать. Всех прочих христиан везунчики быстро либо подмяли, либо вырезали. Им лучше ислам, чем катары. Да и против ислама мы пойдем крестовым походом и Испанию освободим.
И вот эта очень сильная унификация - роль, видимо, имела. Римское право до XX века дожило. И это несмотря на сильное политическое разделение и раздробленность - посмотрите на карту средневековой Европы, это ж одеяло лоскутное какое-то. Но если в одном княжестве за бесовские попытки в труп залезть сжигают - "а я в Падую поеду". И один фиг культура распространяется.
Ровно так же и на Руси было. Ведь император наш Великий в Голландию-то за кораблями поехал. А что по итогу? Короче, все меняем - бороды сбрить, чулки с париками надеть. Вот эту вот срамоту с сиськами на стену повесить - барокко называется. И театр ещё надо. И заспиртованных уродцев. И ещё систему управления меняем по европейскому образцу - вот вам табель о рангах. А, да... Армия тоже - стрельцов нахрен. Не одну ж академию и аптекарский сад позаимствовали. Вообще тотальная культурная перестройка. "Кто не пойдет на гей-парад, сих лишить воскресной чарки водки, бить батогами, сослать в Азов".
Ну и какие тут, нафиг, "учения"? Сожгут как чучело.
И это хоть и приводило к некоторому обеднению культурно, никакой тебе азиатской пестроты, но очень помогало в конкуренции. Все эффективное как чума разлеталось, от пушек до вариоляции. Вот такой отбор на работает/не работает. И это сработало. То прусы, то русские - Кант как читал лекции, так и дальше читает. А Карл Бэр - великий русский учёный.
Вот вам и европейский путь. А потом все это и дальше пошло - "бремя белых" и т.д. Может, тут культуры и мало было, но работающие методы помогли. Приехали конкистадоры, снесли к чертям всю сложнейшую латиноамериканскую культуру и устройство. Написали восторженные воспоминания - какие же крутые у них храмы! Какое искусство! А потом эти храмы разнесли и из тех камней собор Девы Марии слепили. А искусство переплавили, потому что золото.
Ну и какая тут философия и учения? Все работать должно, а это одна философия, один уклад, одна одежда, один язык, одна империя. Образование, однако. У кого будет плохо работать - те и колония. Какие вам ещё дхармы? "Over the hills and far away" наша религиозная философия. С Др. Греции и до III Рейха. Эллинизм - он с помощью фаланги распространился и кораблей. А некоторые философии не распространились, потому что марксизм-ленинизм он тоже не духовными практиками, а на танках с подвеской Кристи ездит и неправославных студебеккерах.
До всякого нью-эйдж и прочих медитаций ещё дожить надо было. Это вот прям недавнее веяние.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

а то! и еще каждый делится на более мелкие региона, а те на страны а те на края и области
сила в многообразии
тогда никакие беды цивилизации не страшны
декаденты-сторонники единственного Пути-это как вирус-ВИЧ
собственного ЛЮБОГО пути
а если уж путь в жопу


Нет! Не дряхлому Востоку
Покорить меня!
«Не хвались еще заране! –
Молвил старый Шат, –
Вот на севере в тумане
Что-то видно, брат!»
Тайно был Казбек огромный
Вестью той смущен;
И, смутясь, на север темный
Взоры кинул он;
И туда в недоуменье
Смотрит, полный дум:
Видит странное движенье,
Слышит звон и шум.
От Урала до Дуная,
До большой реки,
Колыхаясь и сверкая,
Движутся полки;
Веют белые султаны,
Как степной ковыль;
Мчатся пестрые уланы,
Подымая пыль;
Боевые батальоны
Тесно в ряд идут,
Впереди несут знамены,
В барабаны бьют;
Батареи медным строем
Скачут и гремят,
И дымясь, как перед боем,
Фитили горят.
И испытанный трудами
Бури боевой,
Их ведет, грозя очами,
Генерал седой.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Не сворачивайте с дороги патриотизма!

этого мало!
надо чтобы огромное число стран, регионов и народов не сворачивало

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Будем требовать, чтобы все голосовали за единственного Путю!

Типичный каргокульт.
Через сто лет в Европе забыли и про парики с чулками, и бороды стали растить. А на Руси-то зимой без бороды-то как? Холодно без бороды-та. И в чулках ентих — всё хозяйство отморозишь. Штаны надобны тёплые, да валенки, а не эти ваши штиблетики. И не парики нужны, а шапки меховые.

Вот правильно Александр Васильевич про парики сказал:
«Букли — не пушки,
Пудра — не порох,
Коса — не тесак.
А я — не немец, а природный русак».

_________________
Христос воскресе!

Сейчас даже академик Кадыров бороду носит!

А почему вы его вспомнили? У вас что-то личное к нему. Я как-то о нём вообще не вспоминаю. Вам бы положено этих бородачей вспомнить.

Как вот Энгельс ел и пил?

Грошику другого бородача предложу:

_________________
Христос воскресе!