Форум атеистов Рунета

1)я говорю что империя Карла-не национальное государство
2)я говорю что то образование чем правил Ярослав, не феодальное государство
3)национальное государство формируется из феодального (как правило группы феодальных) при развитых капиталистических отношениях
как и любой эволюционный момент-это трудно отслеживается какой то резкой границей поэтому годы там ставят через тире-вводя переходный период) это похоже на понятие переходный вид в ТЭ

вот нормальные мои утверждения-поскольку понять вы их не можете, начинайте колдовать передёргивать и обвинять в непатриотичности

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

ибо иная форма, государство как власть рода Рюрика
но был главный князь и главный город - Киев.


оно так и называлось Русское государство


так СССР строился по современному европейскому принципу права коренных наций на самоопределение
правда, кроме русских

вот по сути что представляет себя т.н. Киевская Русь времен Святослава





этому государству, до феодального еще как Пекину раком
мало того что никакой русской правды-все отношения личные клятвы разных вождей-вдоль реки, киевскому Архонту
так еще нету главного феодалов
территория огромная. Река то не только Днепр-так что что это площадь очерченная всеми значимыми реками-но бояре на землю еще не посажены, население к ним не приписано и вообще не закреплено
контроль крепостей вдоль рек-в глубину похода князья ходят в полюдье (очень так не в самые глухие места)-собрать меха и корм для войска, купить товары для торга по реке (главный рабы, второй-меха)
люди там живут племенами под властью вождей
рабы от походов племен друг на друга (чаще все тки славяне ходили на фино-угров, но бывало на оборот, а бывало и славяне охотились на славян)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Даже в крохотной Англии в те времена можно было спрятаться в Шервудском лесу.
В Сомали, сейчас тоже контроль не за государством (там контролировать уже нечего), а за дорогами (морскими). Сомали однако всё еще государство.
А славяне договора с Византией подписывали. Даже вытребовали себе право мыться в банях.

Договоры подписывали князь с дружиной, а не кривичи, поляне, вятичи, древляне и прочая.

_________________
Христос воскресе!

все таки у вас фетиш на территорию и все
вам рассказываешь рассказываешь-вы глазками хлоп хлоп-и опять про площадь земель

вы бредите-в договорах ни одного славянского имени.
это русы. кстати торговые договоры по всем признакам ни разу не государственные
рассказать? так вы потом опять про площадь затяните песнь))

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

с самое смешное если Сергей знает про договоры-тут даже не то что он там откопал славян
а то что он знает про то что там подписантов много

Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид— посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам.(с) спрашивается-ну и много межгосударственных договоров подписывают такой толпой? два монарха между собой подписывают-сколь не было бы велико посольство))
а такая толпа признак-что один подписант Империя а второй -рыхлая масса ярлов, бояр,старшей дружины, светлые князья (это князья племенных союзов)
они вполне себе договаривающая сторона-просто Олег там самый крутой-и все они ему клятву службы дали. не феодальную-та да делегирует права договора
нет как морской ярл -морскому конунгу

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Я не знал, что это вы сами с собою и тоже вставил словечко про территорию.

(зевая ) опять дурачка включил
я писал про огромную территорию-чтобы показать она фикция. контроль вдоль рек-и редкие неглубокие вылазки в глубину -которые не контроль, а военно-торговые акции
т.е писал для того чтобы про территорию больше НЕ ГВОРИТЬ

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

И что? Вам уже ЕА, написал, что Екатерина немка. Золотой век однако. Или вы всё стоите на том, что государство должно быть национальным?