Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1125 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 113  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15792
Евгений писал(а):
Да ну толпой.

Не толпой, а народом В Ветхом Завете народ обладал субъектностью. Когда евреи потребовали себе царя, они отказались от своей субъектности в пользу царя. Но если смотреть глубже, то сам Бог Израилев, если смотреть на него с атеистической позиции, есть отчуждённая субъектность Израиля. И как таковой он несёт в себе все характерные черты израильского народа. А народ этот таков, что у него и не могла появиться иная форма смертной казни, кроме как такой, в которой участвовали все. Именно так в виде Божьего закона и записано в Библии.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Ну пусть народ. Нём нравится мне такой народ, и такой бог и весь ВЗ :)
Цитата:
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Есть интервью начальников отделений для смертников.
А есть кучи фотоматериалов. Выведут в чисто поле, поставят лицом к стенке, да пустят пулю в лоб.
Традиционный русский метод.
Цитата:
Да дело даже банально в том, что наказанием в таких случаях является лишение жизни. А не издевательство над осуждённым. Но что-то в США с этим традиционно плохо.
Так из-за заморочек с гуманизмом и плохо. Тут уж либо казните, либо не казните.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 27 янв 2024, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15792
Евгений писал(а):
Нём нравится мне такой народ, и такой бог и весь ВЗ

Так и вы не пятитысячная купюра.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 28 янв 2024, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15792
Евгений писал(а):
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе!

Если следовать моему вольному рассуждению, то евреи избивали себя самих. Если Бог Израиля есть отчуждённая субъектность Израиля как народа или, если угодно, коллективное бессознательное народа, то через пророков как раз и говорила эта отчуждённая субъектность Израиля. И к чему пророки призывали? Познать это самое бессознательное, чтобы понять, что Бог Израиля — это сам Израиль, а потому отречение от этого Бога есть отречение от себя самого. В христианстве эта же идея изложена в апостольском учении о Церкви как о Теле Христовом. А потому причащение Тела и Крови Христовой есть причащение к самим себе — познание себя и возвращение к самим себе, восстановление собственной сущности.

Потому-то и смертная казнь есть самоубийство. Библейская форма казни давала возможность это ясно ощутить, ибо человек, кидающий камень в часть своего народа, убивает эту часть народа в самом себе. Этот акт вызывал отвращение к самому себе, а потому со временем придумали палачей, на которого и перенесли это самое отвращение. Слово «палач» стало нарицательным с очень негативным смыслом. Но и этого мало — казни перестали быть публичными. А теперь от них и вовсе отказались. Но вовсе не из гуманного отношения к преступнику или из страха судебной ошибки, а ради того, что бы себя считать чистым от крови.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 28 янв 2024, 01:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Ну кароче не нравится мне такое лекарство сто хуже болезни, да ещё и не от той
Ну некой порукой всех связали, но зато почему то отвращение. Если ты уверен что кпщеь справедлива то на палача ты перекладыаешь отвращение к действию
А если всё поступают правильно вроде всё ок? В целом то нужно не всех палачами, заделать а понимать что палач такая же часть системы. Ну и да убрать перегородку между тобой и деянием. Не отвращение а понимание тяжести. Но это лишь полезно.
Проблема не столь велика чтобы лечить её коллективной казнью
Тем более такой сто давно синоним дикости и самосуда. Толпа там или народ, но решение должны принимать единицы.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 28 янв 2024, 01:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15792
Евгений писал(а):
Толпа там или народ, но решение должны принимать единицы.

Недемократично рассуждаете.

Не думаете ли вы часом, что Сократ совершенно невиновен, а афиняне, проголосовавшие за высшую меру наказания — злодеи и преступники?

Евгений писал(а):
В целом то нужно не всех палачами, заделать а понимать что палач такая же часть системы.

Хорошие рассуждения, но факт, что слово «палач» — не комплимент.

Христос задал вопрос, который должен был задать каждый, кто участвовал в коллективной казни: «Кто без греха, тот первый пусть бросит камень». И никто не признал себя безгрешным. Казалось бы, что после этого, по крайней мере, в христианском мире смертные казни должны были бы прекратиться. Наш князь Владимир, приняв христианство, отменил смертную казнь. Епископы уговорили вернуть. А вопрос-то остался: «Кто же без греха?»

В оригинале-то вообще без вариантов. Дословный перевод: «Кто из вас безгрешный, первый да бросит на неё камень». Я-то думал, что, возможно, там перед словом «грех» стоит артикль, и тогда можно было бы истолковать: «Кто из вас без этого греха....».

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 28 янв 2024, 02:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Не думаю чтотламгрежи нужно казнить. Понятна что этот не помешает понять сюжет образно. Но преступления то там не было.
Чем и хорошо побивание камнями так прежде всего для религиозно+ социальных казней

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 28 янв 2024, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Groshik писал(а):
А есть кучи фотоматериалов.

1920-30-х годов? Или времён ВОВ? В стабильное советское время фотоматериалы не делались. О процедуре приведения приговора в исполнение мы знаем только по интервью исполнителей.
Groshik писал(а):
Выведут в чисто поле, поставят лицом к стенке, да пустят пулю в лоб.

В чисто поле... Лицом к стенке? Пулю в... Лоб?? :shock: :?
Сейчас уже многого не найду, но есть материал об исполнении расстрелов в советском Азербайджане: Как казнили в СССР. Интервью с палачом
Оттуда:
Цитата:
Забирая осужденного на исполнение приговора, мы не объявляли ему, куда ведем. Говорили лишь, что его прошение о помиловании указом президиума Верховного совета отклонено.

В США осуждённый знает день и последний час. В статье палач всё это называет жестоким способом казни, хотя он не сравнится с тем же электрическим стулом.
Ещё описание Как казнили в СССР
Цитата:
О дне, когда приговор будет приведен в исполнение, "смертнику"у заранее не сообщали. Просто приводили в кабинет, где его ждал прокурор, который сообщал, что ходатайство о помиловании отклонено и приговор будет приведен в исполнение немедленно. Казнь производилась в другом помещении, где несчастного встречала расстрельная команда.

В первой статье есть отсылка к опыту Ленинграда. Если не ошибаюсь, именно этот опыт заключался в том, что выстрел в голову осуждённого осуществлялся при полном его непонимании происходящего. О том же повествует руководитель белорусской расстрельной команды в интервью Лядову. Он пытался внедрить этот метод взамен вывоза в лес нескольких осуждённых, которых расстреливали рядом с ямой, куда и сбрасывали тела. В СССР процедура была разной и нерегламентированной. Оставляли на откуп местному начальству блоков для смертников, судя по всему. Вы там расстреляйте, а уж как вы это будете делать - решайте сами.
Groshik писал(а):
Так из-за заморочек с гуманизмом и плохо. Тут уж либо казните, либо не казните.

Все способы казни в США - негуманные, что бы о них не говорили. Гильотина, виселица на длинной верёвке и расстрел - вот выход, раз уж приходится таким заниматься.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Происшествия
СообщениеДобавлено: 28 янв 2024, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Кстати, придёт Novy опять - надо будет ему показать, за что были расстреляны указанные в статье субъекты. В основном, за насилие над женщинами.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1125 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 113  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB