Форум атеистов Рунета

Ну, теория Берга тоже появилась в 1922 году.
А кто хочет - гляньте-ка вот здесь. Сразу предупреждаю "ни про бога, ни про прах" здесь ничего нет.
http://do.gendocs.ru/docs/index-114187.html?page=10

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Такой теории на данный момент нет, поскольку возникновение живого на мой взгляд глубже и фундаментальнее нежели любая теория появления жизни путём усложнения материи.
По сути и ТЭ и разумный дизайн основаны на одном принципе - живое возникло путём лепки из молекул вещества.
Различие в том, что сторонники ТЭ говорят о самоусложнении материи.
Сторонники креационизма говорят о том что материю создало разумное начало и усложнило материю также разумное начало.
В данный момент я сторонник того что основа жизни более фундаментальна нежели материя. И эта основа жизни проистекает из квантовой реальности, а не из материи.
Отсюда и сложность с гипотезой о появлении жизни и всего разнообразия видов, поскольку эта область (связь живого с КМ) только приоткрывается.
Выбирая из сотворения и самоусложнения материи на мой взгляд ближе к сути креационизм хотябы потому что материю креационисты видят как вторичную сущность по отношению к чему то более фундаментальному.

Теория подразумевает работающую модель.
Гипотеза подразумевает теоретическую (проверяемую) модель.
У абиогенеза нет ни работающей модели ни даже теоретической гипотезы.
Есть набор фантазийных гипотетических стадий. Проверять в данном случае можно лишь отдельные реакции внутри подстадий.
Внутри каждой стадии делаются попытки выдвинуть гипотезу прохождения стадии. Но все предложенные гипотезы стадий терпят крах при попытке воспроизвести в опыте.
По сути есть отдельные исследовательские программы, которые направленны на попытку понять процессы внутри стадии (например опыты Миллера были попыткой понять как могли появиться аминокислоты), опыты Спирина и Сазерленда были попыткой понять как могли возникнуть нуклеотиды на стадии мира РНК и т.д..

Ни одна стадия не имеет модели даже теоритической не то что работающей.
И это вы называете успехами?

Вы опять за свое? Наш организм состоит из 81 элемента или около того, и только из них. Т.е существует принципиальная возможность искусственно собрать человека из этих элементов, и он ни чем не будет отличатся от других людей. Существование некого существа которое бы искусственно создало жизнь не существует, а эволюция показывает нам постепенное усложнение живых организмов, и мы, по аналогии, можем ее продолжить не только до первых живых организмов, но и дальше уже в неживой материи. Поэтому есть все основания полагать, что жизнь это особая форма материи, возникшая в результате химических реакций. Других возможный путей возникновения жизни пока никто не предложил, поэтому отметать абиогенез, и искать бога, или нечто выходящее за рамки соединений и реакций химических элементов, совершенно бессмысленно.

Преклоняюсь перед вашей верой во всё что вы написали.

Я ожидал подобного ответа. А что вам еще оставалось, если по существу ответить нечего, только обвинить оппонента в вере.

А не на что отвечать.
Пустые заявления, опровергаемые экспериментами при отсутствующей рабочей модели абиогенеза даже в стадийном варианте это предмет для обсуждения?
Обсуждать можно только если будет хоть какая-то модель хоть какой-то стадии.

Я в вашем стиле точно также могу ответить - существует нематериальная сущность. которая создала жизнь, а вам на это ответить нечего, опровергнуть несуществование этой сущности не можете.

Причём из моего утверждения следует предсказание что вы жизнь не создадите, а из вашего утверждения следует предсказание что создадите.
Пока сбывается моё предсказание а не ваше.
О чём тут ещё говорить?

А. Ну ничего другого почему-то даже я не ожидал...

А вот с этого момента поподробнее, пожалуйста. Расскажите-ка о ПРОВЕДЕННЫХ экспериментах, которые бы ОПРОВЕРГАЛИ гипотезу абиогенеза...

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич

Гипотезу абиогенеза опровергнуть невозможно ввиду того что эта гипотеза не имеет чёткой модели и всегда можно сказать, что жизнь возникла в каких то условиях которые мы ещё не перебрали. Все предложенные модели опровергнуты.