Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438 ... 474  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 20 июл 2024, 07:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Евгений Анатольевич писал(а):
Бан у тебя на две недели "за поведение". На следующей неделе уже кончится.

Спасибо, Анатолич!

Что думает атеист о жизни? Жизнь - всего лишь несколько десятилетий на ленте времени. А после смерти ничего нет, небытие. Что думает о жизни верующий? Жизнь - уникальный дар от Господа. После смерти - вечная счастливая жизнь с Богом и святыми в раю. Так верует верующий. Какая вера вам больше нравится? Неужели вера атеиста? Тогда вы - баран!

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 20 июл 2024, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Давайте взглянем на даты начала мировых войн.

1-я мировая – 28.07.1914
2-я мировая – 01.09.1939

Теперь сложим каждую пару цифр в этих датах:

1-я мировая: 28+7+19+14 = 68
2-я мировая: 1+9+19+39 = 68

А теперь проделаем то же самое с датой начала СВО.

Ну, как ощущения?

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 21 июл 2024, 08:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Факты опровергающие теорию эволюции

Со временем становится известно всё больше эмпирических данных в области палеонтологии, геологии, археологии, биологии, эмбриологии, генетики, астрономии и других областей науки, которые имеют объяснение в свете именно прямого и буквального понимания Свящ. Писания, подтверждают его, но необъяснимы с точки зрения эволюционизма, даже теистического. Более того, исключают эволюционную картину мира.

Палеонтология

«Кембрийский взрыв».

«Эдиакарский взрыв».

Отсутствие переходных форм!

Само существование конкретных таксонов (ископаемых и живых), а не постепенной и постоянной метаморфозы, которая должна была бы наблюдаться в случае эволюции, без всякой возможности классификации. Проводя которую, изображая и называя виды животных (современных и вымерших), эволюционисты сами себя опровергают.

Само существование окаменелостей в большом количестве (для образования которых необходимо мгновенное прекращение доступа воздуха). Что объяснимо только катастрофичным (потопным), а не миллионолетним, происхождением геологических слоёв, содержащих окаменелости.

Полистраты, окаменевшие стволы деревьев, пронизывающие по нескольку «тысячелетних» или «миллионолетних» слоёв, найденные во множестве, в разных местах планеты.

Положение корней либо их отсутствие у ископаемых деревьев (окаменелых и составляющих угольные пласты), свидетельствующее о пребывании в воде, а не в земле, перед погребением.

Следы трилобитов в слоях, более нижних, по теории эволюции более «древних», чем сами трилобиты.

Отпечатки следов животных, ведущих вверх. Следы как правило ниже останков, что свидетельствует о катастрофичной гибели (от Потопа).

Положение тела многих ископаемых животных, свидетельствующее о быстрой гибели и быстром погребении.

Массовые захоронения ископаемых животных на каждом из континентов.

Раковины и окаменелости морских животных высоко над уровнем моря на каждом из континентов (например, высоко в Гималаях).

Множество ископаемых захоронений, состоящих из морских и наземных животных, погребённых вместе.

Животные и растения из разных «эволюционных эпох», погребённые в одном геологическом слое.

Всё большее размытие геологической колонки в плане порядка залегания окаменелостей по мере нахождения всё большего количества окаменелостей. Которое вынуждает эволюционистов менять «руководящие ископаемые».

Множество исключений и «неправильных» с точки зрения эволюционизма залеганий ископаемых останков и самих геологических слоёв. Например:

Позвоночные (рыбы) – в «кембрийских» отложениях.

Пыльца цветковых растений – в «докембрийских» отложениях (Большой Каньон).

Пыльца «кайнозойских» растений – в кишечнике «раннемеловых» насекомых.

Представители всех основных современных типов животных, включая млекопитающих, и отделов растений – в «мезозойских» («динозавровых») отложениях.

Останки человека в геологических слоях по эволюционной шкале более «древних», чем предполагаемые теорией эволюции «предки» человека. Например:

Человеческий скелет - в породе 12-25 млн. лет по эволюц. шкале (Гваделупа).

Человеческие кости - в породах 10-12 млн. лет по эволюц. шкале (Англия, Италия, Франция, Юж. Африка, Австралия, США).

Человеческий скелет – 1,5 млн. лет по эволюц. шкале (Олдувайское ущелье).

Следы человека и предметы цивилизации, находимые в геологических слоях на всём протяжении геологической колонки. Что указывает на образование этих слоёв не до, а во время истории человечества. Например:

Ступка и пестик – в «третичных» отложениях (33-55 млн. лет. по эволюц. шкале).

Отпечаток подошвы обуви – в «триасовом» отложении (245 млн. лет. по эволюц. шкале) (Невада).

Золотая цепочка и металлическая кружка – в монолите каменного угля (360 млн. лет. по эволюц. шкале).

Бетонные блоки и кирпичная стена – в каменноугольной шахте (360 млн. лет. по эволюц. шкале).

Железный гвоздь вместе со шляпкой – в «девонском» песчанике (408 млн. лет. по эволюц. шкале).

Железный молоток – в «ордовикском» песчанике (438-505 млн. лет по эволюц. шкале) (Техас).

Ваза с резьбой и инкрустацией и металлический шар с насечками – в «докембрийских» слоях (2,8 млрд. лет. по эволюц. шкале).



Отсутствие между ископаемыми «живыми окаменелостями» и их современными аналогами цепочки окаменелостей в геологической колонке.

Живые бактерии современных видов и родов в янтаре, морских осадках, месторождениях соли, антарктическом льду, вечной мерзлоте, имеющих оценку по эволюционной шкале от 1 млн. до 250 млн. лет, что наглядно показывает отсутствие эволюции и неадекватность эволюционной оценки этих образований в миллионы лет.

Геология

Наличие в каждом конкретном месте не более 3-5 геологических слоёв из 12, представляемых эволюционной шкалой. Из чего с точки зрения теории эволюции следует абсурдный вывод, будто многие миллионы лет в том или ином месте не оставляли никаких следов.

Чёткие границы между геологическими слоями. Вместо постепенного перехода одних формаций в другие, что должно было бы наблюдаться в случае медленного и постепенного их образования в течении миллионов лет.

Параллельная пластичность изгибов геологических слоёв разных «эпох», что свидетельствует об их одновременном и быстром образовании (например, Большой Каньон).

Сплющенные радиогалы полония-210 в древесине в «юрских», «триасовых» и «эоценовых» отложениях одного региона (Плато Колорадо), что говорит об одновременном и быстром их образовании.

Гранитные окатанные валуны за сотни километров от основной породы во многих местах планеты, что свидетельствует о катастрофичном (потопном) формировании поверхности земли.

Наличие метеоритов и метеоритных кратеров только на поверхности земли и близко к поверхности и их отсутствие в геологических слоях.

Почти отсутствие спор и пыльцы в ископаемых слоях.

Наличие золотых россыпей только в «архейских» слоях (допотопная поверхность земли) и «кайнозойских» (послепотопные отложения) при отсутствии их во всех остальных слоях между ними.

Само существование залежей каменного угля, образование которого возможно только при быстром погребении с полным прекращением доступа кислорода (иначе дерево гниёт).

Отсутствие в мире болот, постепенно перерождающихся в угольные пласты, что должно было бы наблюдаться, если бы этот процесс шёл миллионы лет.

Наличие в угольных пластах большого количества останков растений, не растущих на болотах, и морских организмов, что говорит о катастрофичном (потопном), а не миллионолетнем (болотном) образовании этих залежей.

Наличие давления нефти и газа, при том, что непроницаемых пород нет.

Отсутствие опустевших месторождений нефти.

Наличие во всех ископаемых естественных источниках углерода (в каменом угле, нефти, алмазах, древесине «верхнепермских» слоёв и др. породах) углерода-14, который не может присутствовать в породе старше 50 тыс. лет.

Реальная современная скорость осадконакопления, показывающая величину, в 100 тыс. – 1 млн. раз превышающую то значение, которое требуется, чтобы растянуть этот процесс на миллиарды лет, необходимые для эволюционной теории. При том, что на границе слоёв нет следов почвы и эрозии, что говорит об отсутствии длительных перерывов в осадконакоплении.

Существование рельефа земной поверхности и дна океана при существующей скорости эрозии, которой хватило бы, чтобы за время, предполагаемое теорией эволюции, сотни раз сравнять поверхность планеты. При том, что, если бы эрозия компенсировалась горообразованием, было бы невозможно существование до сих пор геологических слоёв, которым эволюционисты приписывают миллионы лет.

Уровень почвы, указывающий на период, не превышающий нескольких тысяч лет её накопления.

Количество ила и осадочных пород на дне океана, указывающее на период в тысячи, а не миллионы лет их накопления.

Размеры дельты крупных рек при скорости их намывания, что упирается в границу не более нескольких тысяч лет (время Всемирного Потопа).

Существование водопадов при скорости размытия ими скалы, свидетельствующей о тысячах, а не миллионах лет их существования.

Количество соли и других элементов в океане при скорости их накопления, указывающее верхнюю границу не более 60 млн. лет и меньше.

Археология

Изображения динозавров на наскальных рисунках и в памятниках культуры индейцев, австралийцев и других народов, свидетельствующие об одновременном обитании людей и динозавров. Например:

Камни Ики (Перу) с изображениями динозавров и людей.

Глиняные изделия и декоративные ткани Наски (Перу) с изображениями динозавров.

Барельефное изображение стегозавра в Ангкоре (Камбоджи).

Явный недостаток для предполагаемого теорией эволюции времени существования человека количества захоронений и каменных орудий труда.

Упоминания самого Свящ. Писания о летающих ящерах (Втор. 14, 19), (Ис. 30, 6; 34, 15; 14, 29), описание диплодока (Иов. 40, 10-19), морского ящера (Иов. 40, 20-27; 41, 1-24);

Биология

Отсутствие мёртвых секвой.

Преадаптация, т. е. сложность строения любого органа и функции организма и невозможность их функционирования в стадии «переходной формы».

Красота в природе – неудобна для выживания (например: хвост павлина, райские птицы, бабочки). При эволюции мир был бы полон монстрами.

«Высшие» формы – более сложные и уязвимые. Простые – наиболее приспособленные. Что противоречит направлению эволюции.

Совесть человека – самое неудобное свойство для выживания.

Отсутствие эволюции на примере бактерий (которые за несколько лет проходят количество сменяющихся поколений, аналогичное миллионам лет у «высших» животных) при нескольких десятилетиях проводимого эксперимента.

Эмбриология

Происхождение большинства гомологичных (сходных) органов разных животных и человека из разных зародышевых клеток, при участии разного генетического материала.

Генетика

Количество мутаций, накопленных живыми организмами, указывающее на возраст не более нескольких тысяч лет.

Неизбежно дегенеративный характер мутаций. Неспособность мутации породить новую информацию. Ктому же, способность естественного отбора только отсеивать генетическую информацию, но не прибавлять её. Из чего следует принципиальная невозможность перехода микроэволюции (которая является лишь естественной формой селекции (отбора), адаптации, разделения исходного генотипа на популяции) в макроэволюцию.

Открытие существования мономорфных генов, кодирующих жизненно важные признаки вида, одинаковых у всех особей одного вида, не подлежащих вариациям, изменение которых летально для организма, которые делают непреодолимой границу между сотворёнными родами и делают невозможным переход микроэволюции (естественной селекции) в макроэволюцию.

Из 2-го начала термодинамики (закона тления) следует математическая невероятность синхронного «полезного нарушения» сразу целого комплекса генов в нужном направлении для полезного изменения органа или появления полезного признака.

Информация ДНК может считываться только ферментами, информация для создания которых тоже закодирована в ДНК – замкнутый круг, доказывающий наличие внешнего Разума.

Текст ДНК по принципам строения сходен с человеческой речью, написан, носит разумный, а не случайный характер.

Изучение Y-хромосомы у мужчин из разных точек планеты показало, что все мужчины происходят от одного предка по мужской линии.

Изучение ДНК митохондрий показало, что все люди происходят от одной женщины.

Астрономия

Малое количество гелия (продукта радиоактивного распада урана и тория) в атмосфере, указывающее на возраст, не превышающий 10 тыс. или нескольких десятков тыс. лет (по некоторым рассчётам – 2 млн. лет). Что, ктому же, показывает полную несостоятельность радиоактивных методов датировки (из которых эволюционисты выводят возрастные оценки в миллионы лет, при том, что вся система не может быть намного старше 10 тыс. лет).

Рост содержания углерода-14 в атмосфере (неустановившееся равновесие), указывающее по рассчётам на начало процесса не ранее 8 тыс. лет назад. Что, ктому же, показывает несостоятельность либо некорректность применения метода датировки по углероду-14 (из которой эволюционисты выводят возрастные оценки в сотни тыс. лет, при том, что вся система «часов» углерода-14 упирается в момент «запуска» ок. 8 тыс. лет назад).

Скорость накопления на поверхности земли воды в результате извержений и из космоса, указывающая на её отсутствие на земле в предполагаемую теорией эволюции «эпоху рыб».

Недостаточное для теории эволюции количество метеоритов и метеоритной пыли на земле, указывающее на период в тысячи, а не миллионы лет.

Недостаточное для теории эволюции количество космической пыли на луне, указывающее на период в тысячи, а не миллионы лет.

Присутствие в солнечной системе космической пыли, которая должна была быть выметена за 2,5 млн. лет.

Наличие на луне сейсмической активности (горячего ядра) и магнитного поля.

Наличие в лунных камнях неустойчивых изотопов (уран-236, торий-230) с периодом полного распада не более 50 тыс. лет.

Существование комет. Которым для полного испарения требуется от 10 тыс. до 1 млн. лет.

Кольца Сатурна, а также Урана, Юпитера и Нептуна, которым для разрушения метеоритами достаточно 20 тыс. лет.

Скорость уменьшения магнитного поля земли, указывающая на период существования земли не более 10 тыс. лет.

Уменьшение солнца на 0,1% за столетие, указывающее на невозможные условия для жизни на земле уже 50 тыс. лет назад, когда океаны кипели бы, а 25 млн. лет назад оно касалось бы земли.

Уменьшение скорости вращения земли на 1 сек. в год, которая миллиарды лет назад должна была иметь форму диска в результате центробежной силы, либо сейчас быть неподвижной.

Удаление луны от земли (лунная рецессия) на 4 см в год, которая 20-30 тыс. лет назад упала бы на землю.

Быстрая скорость вращения спиральных галактик и сферических скоплений звёзд, при которой они не могли бы сохранить свою форму за время, предполагаемое теорией эволюции.

Венера и Уран вращаются в противоположную сторону.

Двойные звёзды (вращ-ся одна возле другой) – из молодой и старой.

Физика

1-е начало термодинамики («энергия не возникает из ничего и не исчезает»). Противоречит возникновению мира, материи, энергии, законов природы.

Откуда взялась точка большого взрыва?

Откуда взялись сами законы природы?

2-е начало термодинамики («всё во вселенной стремится к хаосу при отсутствии доступа энергии извне»). Противоречит возникновению жизни.

И множество других фактов, свидетельствующих не просто об отсутствии эволюции, но о её невозможности; о возрасте земли и вселенной, соответствующем библейской хронологии; о быстром (потопном) образовании геологических слоёв и ископаемых останков; об отсутствии выдуманных эволюционистами миллионов и миллиардов лет бытия мира.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 21 июл 2024, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Изображение

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 22 июл 2024, 05:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Изображение

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 22 июл 2024, 09:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Почему атеизм ложен?

Ну, во-первых, атеизм это вера в случай. Как бы не прятали атеисты этот случай за всякие мультиверсы, синергетику, эмерджентность, диалектический материализм - всегда, в конечном итоге, мы наткнемся на случай, вот как-то оно всё само, случайно или само собралось или случайно существует вечно. Но нет ничего более глупого, чем предпочитать вере в разум, веру в случай. Нет ничего более деструктивного и самоубойного, чем верить, что случайно собравшийся разумный субъект, в случайно собравшейся Вселенной, занимается познанием и размышляет о смысле бытия. Причем познанием, которое явно выходит за рамки просто набить пузо и распространить гены.

Во вторых, все три принципа атеизма "вечное бытие " "живое из неживого" и " разум из материи" это чистейшей воды языческое мистическое мировоззрение и мышление. Почему мы должны верить в эту глупость, если у нас есть обоснованное логически и философски разумное творение?

Не существует никакой презумпции атеизма, не существует атеизма, как картины по умолчанию. Это всего лишь одна из опций, всего лишь один из взглядов на мироздание.
Каждое мировоззрение должно пытаться объяснять причину реальности или онтологическое основание бытия. Когда этим начинают заниматься атеисты, они сами впадают в метафизику намного менее логичную, чем разумный замысел.
Да, верующие люди, гении создавшие науку, вполне себе допускали и допускают, что скала или камень, молнии и деревья возникли по средствам законов природы, но как и все здравые люди они не допускают, чтобы случайно на этой скале возникло изображение или скульптура.
Созидает, целеполагает, воспроизводит, изменяет и усовершенствует только разум, не случай. Предсказательная сила разумного замысла повсюду. В науке в том числе.
Если атеист говорит, что Бога не видит, значит его нет, тогда атеист должен отрицать существование всего, что не попадает в видимый человеческим глазом спектр, тот же ум и мышление, к которым так любят взывать атеисты.
Но они же признают существование многого, что не способен видеть глаз и в том числе, что нельзя проверить. То есть атеизм непоследователен. Это идеология. Одно признаём, другое нет.

В третьих, атеисты не отдают себе отчета, что их верование - атеизм, (которое они исповедуют), полностью основан на дарвинизме, материализме , физикализме (можно это все обобщить словом натурализм), где и близко нет таких категорий, как хорошо, плохо, смысл, нравственность, красота, справедливость, милосердие (которыми атеисты постоянно жонглируют), есть только случайные электрохимические процессы в голове, есть длина волны, объем, масса, спектр, протяженность, окситоцин и прочее.

В четвертых, атеисты, при всем вышесказанном, постоянно предъявляют нравственные претензии, это очередное свидетельство непоследовательности их верования, потому что если верен материализм, то мы лишь детерминированный от большого взрыва, набор атомов, звездная пыль, белковый субстрат без свободы воли, а в природе никаких нравственных претензий быть не может, распространить свои гены и лучше приспособиться (за счет другого желательно), а слабого съесть, вот и вся мораль. Законы шума и случая, все.

К тому же, нравственность по определению это долженствование, а чтобы выбрать между тем совершить ли нравственный поступок или, наплевав, пройти мимо, уже нужна свобода воли, ее в физикализме быть не может, можете почитать физикалистов, если не верите.

Атеисты не осознают, что предъявляя претензии, особенно нравственные, возмущаясь злыми хитрыми попами, несправедливостью, злом, жестоким Богом, аморальными действиями других людей, ложью и прочим - они этим как раз и доказывают ложность атеизма и сами того не подозревая признают некий критерий добра и зла, который выходит за наши человеческие представления и должен находиться вне их.
То есть существует эталон над эталонами, закон над законами, потому что, если нравственность субъективна, если нравственность это хотелки, а её основа человеческие общества приматов, то это противоречие в определениях, её просто нет в таком случае, но тогда атеистам следует прекратить предъявлять претензии.

В пятых, атеист, конечно же, может быть нравственным человеком но, тем не менее, ему нельзя доверять никогда и ни в чем. Человек, который не верит в объективный источник нравственности когда нибудь переступит через свои субъективные желания и предаст, или, по крайней мере, у него не будет тормозов, чтобы не совершать подлость. Во вселенной атеиста, где нет ничего кроме слепого безразличия за подлость не будет спроса.
Атеисты, которые заявляют о своем атеистическом мировоззрение - это люди, с которыми не следует иметь серьезных дел. (моё субъективное мнение)

Вывод: Атеизм это не наличие каких-либо особых знаний, а отсутствие элементарных.

P.s. Докинз к 80 годам и его падаваны так и не поняли, что секуляризм и гуманизм имеет христианские корни, как и наука, которой они поклоняются. Они же ничего не читали и не знают кроме информации с научных поп каналов, где все максимально упрощено. Атеист умышленно конструирует себе плохого бога и религию, чтобы проще было отбиться от них и облегчить свою жизнь. И да, они абсолютно не хотят критически исследовать тему и взаимодействовать с аргументами верующих людей.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 23 июл 2024, 06:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Сергей Львович Худиев

Верующие и атеисты: на ком лежит бремя доказательства?

Недавно на одном из форумов его участник объяснил, почему он является атеистом:

«Почему я атеист. Если говорить кратко, то это потому, что ни один из заявленных мне богов не удовлетворил бремени доказательства.

Проще говоря, ни один из них не доказан. И до тех пор, пока существование бога не доказано, я имею полное право не верить в него. Ровно так же, как я не верю в снежного человека, единорогов или зубную фею. И до тех пор, пока это не изменится, позиция по умолчанию – это не верить в существование бога.

И это относится не только к богам или другим загадочным заявлениям. Это относится вообще ко всему. До тех пор, пока не доказано существование чего-либо, не является разумным считать, что оно существует. И это нормальный подход человека, который хочет верить в как можно больше истинных и как можно меньше ложных вещей».

Эта довольно короткая формулировка хорошо обозначает типичные для атеистов тезисы:

1. Бремя доказательства лежит на теистах, и, пока бытие Бога не доказано, следует оставаться атеистом.

2. Бытие Бога аналогично бытию «снежного человека, единорогов или зубной феи».

3. Доказательств бытия Бога не существует.

Эти тезисы – как и стоящий за ними подход к реальности – стоит рассмотреть подробно.

Ловушка иллюзорной очевидности
Одна из ментальных ловушек, в которые попадают люди со своими убеждениями – мировоззренческими или даже политическими, – это ловушка иллюзорной очевидности. Человек полагает, что дорогие ему убеждения настолько несомненно и очевидно истинны, что всякий, кто не разделяет их, либо туп как дерево, либо одержим болезненными фобиями, либо на самом деле понимает их истинность, но лжёт из-за страха или за деньги.

Это бывает с воодушевленными политическими активистами, которые глубоко уверены, что все честные и справедливые люди поддерживают их дело, а против могут быть только трусы, дураки или мерзавцы. Это бывает с теми, кто пережил религиозное обращение и испытывает горестное непонимание, как все остальные не видят столь несомненно открывшейся ему истины. Это бывает и с атеистами, которые – с пронзительной фундаменталистской ясностью – узрели истину о мире, и дивятся жалкой глупости человеческого рода, который продолжает пребывать в нелепых суевериях.

Я бы даже заметил, что в случае с атеистами это особенно бросается в глаза – когда, например, знаменитый Ричард Докинз в ответ на упреки (в том числе, со стороны собратьев – атеистов), что он не разбирается в предмете, который критикует, отвечает: «Разве необходимо изучить лепреконологию, чтобы перестать верить в лепреконов?»

Докинз призывает «высмеивать и презирать» верующих людей и их убеждения. Это не просто грубость – это та самая вера в очевидность своих воззрений, которая побуждает считать всех, кто этой очевидности не принимает, либо беспросветными тупицами, либо бессовестными мошенниками. У этих приверженцев «религиозного идиотизма» (выражение Докинза) нет и не может быть никаких достойных рассмотрения аргументов, потому что не может быть никогда.

Более того, как это бывает с другими случаями иллюзорной очевидности, само вступление в диалог, само признание того, что у оппонентов могут быть заслуживающие рассмотрения аргументы, оказывается чем-то близким к предательству, к отречению от святой уверенности в истине.

Конечно, мы все терпеть не можем оказываться неправыми, даже если речь идет не об опровержении дорогих нам убеждений в целом, а об отказе хотя бы от некоторых полюбившихся нам аргументов. Против признания за оппонентами каких-либо содержательных доводов восстает как личная гордыня (как я могу оказаться хоть в чем-то неправым?), так и лояльность своему идеологическому племени (разве можно признавать хоть что-то доброе во врагах?).

Эта тенденция усиливается влиятельными в наши дни на Западе прогрессивными движениями, выступающими, по их убеждению, за права угнетенных меньшинств. Их метод убеждения – это не доводы, а бурное возмущение. Взгляды их оппонентов настолько возмутительны и бесчеловечны, что спорить с ними – значит придавать им незаслуженную легитимность. Вы же не вступаете в серьезные дискуссии с нацистами? А если бы вступали, то бросили бы на себя тень как на человека сомнительных нравственных убеждений. Не аргументация, принимающая во внимание доводы противника, а праведный гнев и язвительная ирония должны отличать истинного воина добра и справедливости.

Освободиться от этой иллюзии ясности полностью невозможно, но возможно отдавать себе в ней отчет. Человек, который не согласен со мной, не обязательно идиот или мошенник. Возможно, у него есть основания думать так, как он думает. Возможно, мне стоит выслушать его доводы и ответить по существу. Возможно даже, он поможет мне сформулировать мои собственные убеждения.

Содержательная дискуссия начинается с готовности несколько вникнуть в «лепреконологию», рассмотреть взгляды оппонента.

Есть такой термин – «техническая эмпатия». Это способность понять убеждения и мотивы другого человека, не солидаризируясь с ними. Я узнал его из книги полицейского переговорщика, работой которого было проведение переговоров с различными злодеями, захватившими заложников.

Некоторые из них были обычными бандитами, которых интересовали только деньги. Некоторые – идейными террористами, считавшими, что борются за «правое дело».

Полицейский переговорщик должен был тщательно вникнуть в их взгляды и мотивы – не для того, конечно, чтобы согласиться с ними, а чтобы «разрулить» ситуацию с наименьшим числом трупов.

Выслушать оппонента и постараться понять его логику – это не значит встать на его сторону. Это даже не значит придать легитимность его позиции. Это значит – приобрести познания, необходимые для эффективной защиты своей.

Все это следует отметить, потому что, как я успел убедиться, за утверждением «нет никаких доказательств бытия Бога» стоит именно позиция, которую обозначил Докинз, – не буду я изучать эту вашу лепреконологию.

Однако эта позиция противоречит той добродетели, которую справедливо восхваляет тот же Докинз и единомысленные ему, – интеллектуальной честности.

Это честность требует признать, что люди других убеждений – не обязательно идиоты или мошенники, а некоторые доводы в пользу нашей позиции могут быть ошибочны. Чтобы услышать доводы в пользу противной позиции, вы должны согласиться их услышать. Сказав это, перейдем к существу вопроса.

Бремя доказательства
Атеисты говорят, что на верующих – как на тех, кто верит в Бога вообще, так и на приверженцах конкретной религиозной традиции – лежит бремя доказательства. Это не работа атеистов опровергать бытие Божие. Это верующие должны представить убедительные причины считать их веру истинной.

Это требование вполне обосновано. Как говорит святой Апостол Петр, «[будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением» (1Пет.3:15) Христианство не призывает к «слепой вере» – «слепо» можно поверить и кому-то совсем не тому. Две тысячи лет христианской традиции – это две тысячи лет интеллектуальной полемики, участники которой прилагали огромные усилия, чтобы обосновать свои взгляды.

Ошибочно не это требование – а то, что атеисты считают, что их собственное мировоззрение не несет бремени доказательства. Как будто мы должны оставаться атеистами, пока обратное не доказано за пределами всяких сомнений. Но у нас нет оснований принимать позицию атеистов «по умолчанию». Она тоже нуждается в обосновании.

Конечно, в обоснованиях могут нуждаться только положительные утверждения. Если я высказываю утверждение «единороги существуют», это моя обязанность – доказывать существование единорогов, а не обязанность скептиков его опровергать. Пока я не предъявил убедительных свидетельств их существования, вполне разумно исходить из того, что их нет.

Кажется, «Бог есть» – это положительное утверждение, которое нуждается в обоснованиях, а «Бога нет» – отрицательное, и его можно принять по умолчанию. Но это ошибка по двум причинам.

Во-первых, Бог – это не один из объектов внутри нашего мира, теистическое мировоззрение – это не атеизм, к которому сверху добавлен еще один элемент, Бог. Вернемся к нашей аналогии с единорогами (атеисты также любят поминать фей и лепреконов). Единороги есть в некоторых компьютерных играх, хотя не во всех. Допустим, у нас возник спор – есть ли в этой игре единороги? Если я говорю, что есть, бремя доказательства лежит на мне – я должен продемонстрировать, где именно, в какой игровой локации.

Но если мы спорим о другом вопросе – есть ли у этой игры создатель? – доказывать нашу позицию должны мы оба. Если вы полагаете, что игру никто не создавал, у нее нет никакого автора (или коллектива авторов) на вас лежит обязанность представить свое объяснение ее происхождения.

Мы – верующие и атеисты – согласны в том, что мироздание существует и обладает рядом примечательных свойств. В нём существует жизнь, в чрезвычайном многообразии видов, и необходимая для этой жизни «тонкая настройка». Что самое интересное – в этом мироздании существуют люди, то есть существа, обладающие сознанием, свободной волей, нравственным и эстетическим опытом.

Всё это нуждается в объяснении. Теизм и атеизм предлагают альтернативные объяснения – каждое из которых нуждается в обосновании.

Сам Ричард Докинз прилагает значительные усилия к тому, чтобы объяснить, что, хотя Вселенная и жизнь выглядят так, как будто они специально сконструированы, это следует считать иллюзией – но он, очевидно, не сомневается, что сам феномен, нуждающийся в объяснениях, налицо. Атеизм вовсе не говорит: «не моя забота объяснять». Он предлагает свои объяснения – и бремя обоснования этих объяснений лежит именно на атеистах.

Атеист (как и теист), таким образом, стоит перед задачей обоснования своего собственного мировоззрения. Какие у нас причины принимать материализм в качестве исчерпывающего объяснения реальности? Это вопрос, который неизбежно встает перед атеистами.

Бог и боги
Разнообразие религий часто упоминается атеистами: «В какое из множества божеств, которым люди поклонялись на протяжении истории, вы предлагаете нам поверить?» В самом деле, мир религий – тех, которые люди практикуют сейчас, а тем более тех, которые уже вымерли, – выглядит чрезвычайно разнообразным.

Но мы можем отзеркалить вопрос – какую именно версию атеизма нам следует принять? Атеизм существует в массе вариантов. Взгляды Ленина отличаются от взглядов Мао, и взгляды их обоих разойдутся с позицией Ницше или Жан-Поля Сартра.

Нам, вероятно, ответят, что, при всех различиях между атеистическими мыслителями, мы можем признать атеизм как вполне определенную мировоззренческую позицию, предполагающую ряд вполне очевидных тезисов: Вселенная не создана неким Разумом – напротив, разум появляется на мировой сцене поздно, как результат длительного эволюционного процесса. Все явления в мироздании могут и должны быть объяснены в рамках чисто естественных причин. Нравственность имеет чисто человеческое происхождение. Бытие человека как личности необратимо завершается в момент физической смерти.

Этой позиции противостоит, прежде всего, теизм – вера в то, что мир намеренно и осмысленно создан личностным, всемогущим и нравственно благим Богом, Который является источником нравственного закона. Реальность не сводится к материи, человек продолжает свое бытие после физической смерти и несёт ответственность перед Богом.

Выбор между атеизмом и теизмом, таким образом, не предполагает перебора огромного числа различных альтернатив. Вопрос о том, какая именно версия теизма истинна, возникает у нас не раньше, чем мы определимся с самим теизмом – точно так же, как вопрос о том, какую именно атеистическую философию следует принять, может возникнуть только у человека, уже определившегося с принятием атеизма как такового.

Более того, картина с многообразием религий очень сильно прояснится, если мы применим к этому многообразию тот же метод, который наука применяет к многообразию явлений вообще – классификацию. Теизм, который мы уже коротко описали, очевидно отличается от поклонения Зевсу, или Афродите, или Одину, или Осирису. Бог теизма, если Вы считаете Его просто умозрительным концептом, – это принципиально иной «концепт», чем боги языческих религий.

Поэтому вопрос: «В какого Бога мне предлагают уверовать?» – имеет вполне определенный ответ – в Бога теизма.

А потом мы сможем перейти к рассмотрению другого вопроса – как именно этот Бог открыл Себя людям.

Какие доказательства мы готовы принять?
Как мы уже заметили, требование доказательств само по себе вполне обосновано. Но когда мы говорим о доказательствах, нам сначала надо определиться с тем, что именно мы готовы принять в качестве таковых.

Мы не можем уйти от эпистемологии – той области философии, которая отвечает на вопрос: «Откуда мы знаем то, что, как мы думаем, мы знаем?»

Однако проблема, обычно возникающая при разговоре теиста с материалистом, состоит в разных рамках, в которых они интерпретируют данные. И теист, и материалист согласны, что материя существует, и что в ее поведении можно выделить регулярности, которые мы называем «законами природы». Действие гравитации или электромагнетизма можно описать математическими формулами, а зная, что природа ведет себя предсказуемо, мы можем создать технологии.

В мироздании – как мы все согласимся – действует природная, естественная причинность, в которой события определяются предыдущими состояниями системы и неизменными законами природы. В простых случаях – таких, как, например, солнечные затмения – люди уже давно научились точно предсказывать природные события.

И теист, и материалист признают реальность природы как системы причинно-следственных связей, которые описываются безличными и неизменными законами.

Но для материалиста вся реальность вообще сводится к этой системе – и любое событие должно определяться чисто естественной причинностью.

Для теиста это не так – наряду с природной существует и сверхприродная причинность, связанная с действиями свободных личностных агентов: Бога, ангелов и людей.

Материализм сталкивается с непреодолимыми трудностями при объяснении такого непосредственно переживаемого нами феномена, как сознание. Как пишет философ-атеист Томас Нагель, «Сознание является наиболее заметным препятствием для всеобъемлющего натурализма, который опирается только на ресурсы физической науки. Существование сознания, по-видимому, подразумевает, что физическое описание Вселенной, несмотря на его богатство и объяснительную силу, является лишь частью истины, и что естественный порядок гораздо менее скуден, чем был бы, если бы физика и химия объясняли всё. Если мы отнесемся к этой проблеме серьезно и проследим за ее последствиями, это грозит разрушить всю натуралистическую картину мира» (см. Mind and Cosmos: Why the Materialist Neo – Darwinian Conception of Nature Is Almost Certainly False is a 2012 book by the philosopher Thomas Nagel).

(Продолжение следует).

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 24 июл 2024, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
ГДЕ ОБСУЖДЕНИЯ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Я ДЛЯ КОГО ПИШУ?

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 28 июл 2024, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Все атеисты лохи.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 июл 2024, 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Вс атеисты пидарасы.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438 ... 474  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB