Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 15:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4768 ]  На страницу Пред.  1 ... 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402 ... 477  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 16:05 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Сила Архимеда будет действовать на тяжелый шар влево. Молекулы жидкости заполняют пространство между шарами. Давление передаётся одинаково во все стороны. Давление следствие гравитации (поверхностное натяжение не рассматриваем). Считать силу Архимеда тот же общий принцип. Тело погруженное в жидкость или газ теряет в весе столько сколько весит жидкость или газ в объёме этого тела. Вес в данном случае сила с которой притягиваются шары друг к другу. Сила Архимеда больше силы взаимного притяжения. Тяжелый шар "тонет" влево, лёгкий "всплывает" вправо. Компенсируют гравитация и сила Архимеда друга друга где-то в бесконечности. Обе стремятся к нулю с удалением шаров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
Я понял, что вы про центричную полость. Но в задаче она эксцентрична.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
sergey писал(а):
Сила Архимеда будет действовать на тяжелый шар влево...
Нет: Архимед действует против гравитации, а гравитация действует на оба шара влево (см. пост с постановкой задачи), значит Архимед - на оба вправо.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 16:13 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Я полагал, что до того как в среду поместили шары гравитации не было. Если же изначально задана какая-то гравитация влево, то про взаимное притяжение шаров можно забыть для простоты и останется только Закон Архимеда. Тогда тем более, тяжелый шар утонет влево, а легкий всплывет вправо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
Да нет же.
До шаров гравитации не было, т.к. в каждой точке притяжение всех элементарных объемов жидкости дает равнодействующую, равную нулю.
Помещаем упомянутые шары.
На тяжелый шар (он слева) гравитация в направлении на легкий шар (он справа) меньше, и равнодействующая направлена влево.
На легкий шар гравитация в направлении на тяжелый шар больше, и равнодействующая тоже влево.
Таким образом, Архимед действует на оба шара вправо.

Кстати, дополнительная мысля: если расстояние между шарами все же будет расти, то, чтобы предотвратить разбегание, можно связать их тонкой ниткой.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 21:00 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Тогда это будет барон Мюнхгаузен, вытаскивающий себя за волосы. Сила действия равна силе противодействия. На систему никакие силы не действуют. Связка остаётся на месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
В том-то и состоит парадокс: с одной стороны, невозможно вытащить себя за волосы, с другой - так уж получается из рассмотрения действующих сил.

Впрочем, барон тут ни при чем: на систему из двух шаров действует равнодействующая грав. сила со стороны жидкости. Система ускоряется влево, жидкость - вправо.
Но фокус-то в том, что это происходит без затраты энергии!

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2024, 20:32 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Опыт критерий истины. Думаю, не обязательно в невесомости организовывать. Можно и на земле. Сила притяжения компенсируется реакцией опоры. Останется взаимное притяжение шаров. Один свинцовый, другой заполненный спиртом, например, поместить в воду. Свинцовый на рельсы снизу опирается, со спиртом на рельсы сверху. Уверен, шары останутся на месте. Может удалятся на едва заметные доли миллиметра друг от друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2024, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
Ну так и ежу понятно, что останется на месте: закон сохранения. Только эксперимент не получится: силы гравитации слишком малы.
Но дело даже не в этом: нужно же найти ошибку в рассуждениях! Я ее пока не вижу.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2024, 22:44 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Мне не нравится замена гравитации шаров на искажение однородного бесконечного гравитационного поля. Может ли вообще существовать такая среда? Можно ли вообще говорить о том, что правая половина бесконечной среды легче левой половины?
А вот отказ от рассмотрения внешней гравитации, делает задачу простой. Только взаимное тяготение шаров и закон Архимеда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4768 ]  На страницу Пред.  1 ... 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402 ... 477  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB