Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 14:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13370 ]  На страницу Пред.  1 ... 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041 ... 1337  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 18 фев 2025, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Евгений писал(а):
sergey писал(а):
Ленин в октябре.

а среди икон?

может вот красивая?


Изображение

Только вечером смогу глянуть. Интернет обрезан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 18 фев 2025, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Евгений Анатольевич писал(а):
Откуда ж мне помнить? Я школу закончил в 1990-м. Я верил, что в КПСС только лучшие люди.

Из школьной программы:
Цитата:
- Здорово, Макарушка!
- Здорово. Ну, чего явился?
- Люди в партию вступают...
- Ну?
- Не запрег ишо, не нукай.
- Дальше?
- А дальше, может, и я хочу поступить. Мне, брат, всею жизню при
жеребцах не крутиться. Я с ними не венчанный.
- Так ты чего же хочешь?
- Сказано русским языком: хочу поступить в партию. Затем и пришел,
чтобы узнать, какая мне выйдет должность, ну и прочее... Ты мне дай такой
пример: что писать и как писать?..
- Так ты, что же?.. Ты думаешь, что в партию ради должностей вступают?
- У нас все партейные на должностях.
Макар сдержался, переменил разговор:
- На пасху поп к тебе заходил?
- Само собой.
- Жертвовал ему?
- Ну, конечно. Парочку яичков и, натурально, кусочек сальца, с
полфунта.
- Ты, стало быть, в бога веруешь и до се?
- Так, конечно, не дюже чтобы крепко, но ежели захвораю, али ишо какое
неудовольствие, али, к придмеру сказать, гром резко вдарит, то тогда
молюсь, натурально прибегаю к богу.
Макар хотел было обойтись с дедом Щукарем вежливо, хотел толком
объяснить ему, почему его не могут принять в партию, но, вызвав Щукаря на
разговор, не успел запастись терпением, а поэтому и брякнул сразу:
- Ступай к черту, старый желудь! Попам яйца жертвуешь, ярдани изо льда
делаешь, об каких-то должностях мечтаешь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 18 фев 2025, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Я ещё и тут должен думать, а что имели в виду автор и Евгений.

кстати чего подумал-что сюжет Рестарт Г.Кормака ,сложнейший богословский вопрос
понятно что тяжелая ретроградная амнезия особенно от удара по голове -это штамп киношников, но все таки описанное в книге теоретически возможно (как комбинация веществ и заболеваний мозга)
мерзавец, подлец и малолетний преступник, в результате амнезии утративший всю память (даже вое лицо не узнает)-становится хорошим и высокоморальным человеком
1. отвечает ли такой человек за грехи до амнезии?
2. может ли он исповедоваться в них не помня совершенного(с чужих слов)
3. если лишение памяти сделало его хорошим человеком, для которого прошлые поступки недопустимы, вызывают ужас и отвращение (настолько сильное что он сознается в краже)
можно ли счесть это метанойей ?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 18 фев 2025, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Макар хотел было обойтись с дедом Щукарем вежливо, хотел толком
объяснить ему, почему его не могут принять в партию,
а ведь Щукарь хороший человек, бедняк и коммунистам предан всей душой

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 18 фев 2025, 15:12 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Я эту программу прочитал и забыл. Внеклассное чтение было интереснее. А ещё интереснее то, что не задавали. Я любил и люблю фантастику, приключения и детективы. А это школьное барахло я честно прочитывал, писал сочинения, получал пять и забывал.
И была ли у нас "Поднятая целина"? Мнится мне, что мы "Тихий Дон" читали. Ай, не помню я.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 18 фев 2025, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
"Поднятая целина" была
Тихий Дон был рекомендован списком на лето, и я очень благодарен школе
очень интересная книга :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 18 фев 2025, 15:19 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Евгений писал(а):
сложнейший богословский вопрос

DeepSeek явно кандидат в четвёртого Богослова в лике наших святых. У нас только три человека удостоились звания Богослова.

Хм, пользователь задал довольно сложный вопрос, связанный с теологией, моральной ответственностью и амнезией. Давай разбираться по порядку.

Сначала нужно понять, насколько информация из предоставленных веб-страниц может помочь ответить на эти вопросы. Первый вопрос: отвечает ли человек за грехи, совершенные до потери памяти? В материалах упоминается, что в Православии грехи, совершенные до крещения, прощаются через таинство, но ответственность за последствия остается 1. Также есть идея личной ответственности за свои поступки, как в Ветхом Завете 14. Однако случай с амнезией не прямо рассмотрен. Возможно, стоит рассмотреть, считается ли амнезия изменением личности, и как это влияет на ответственность.

Второй вопрос: может ли человек исповедоваться в грехах, о которых знает только со слов других? В веб-странице 3 говорится, что мысли и осознание греха важны для покаяния. Если человек не помнит своих поступков, но искренне раскаивается, возможно, это имеет значение. Также упоминается, что исповедь требует осознания и сожаления 37.

Третий вопрос: можно ли считать изменение поведения метанойей, если человек стал высокоморальным? Метанойя — это глубокая перемена ума и сердца. В материалах подчеркивается, что истинное покаяние включает изменение поведения и отношение к греху 19. Если человек искренне отвращается от прошлых поступков, даже не помня их, это может быть формой покаяния.

Нужно также учесть, что в Православии возраст ответственности начинается с 7 лет 7, но здесь человек взрослый. Еще важно различие между первородным грехом и личным 12. Личные грехи требуют осознания, но при амнезии осознание отсутствует. Однако последствия грехов могут оставаться 5.

Стоит собрать все эти моменты и структурировать ответ, ссылаясь на соответствующие источники. Возможно, стоит разделить ответ на три части, соответствующие вопросам, и в каждой части привести аргументы из найденных материалов.

Ответ на вопросы о моральной и религиозной ответственности человека с амнезией
1. Отвечает ли человек за грехи, совершенные до амнезии?
В христианской традиции личная ответственность за грехи основывается на свободе воли и осознанности выбора. Согласно Библии, каждый человек несет ответственность за свои поступки: "Кто согрешит, тот и умрет. Ребенок не разделит вины родителя, а родитель не разделит вины ребенка" (Иез. 18:20) 14. Однако в случае амнезии возникает парадокс: личность, утратившая память, фактически становится "новым человеком", не отождествляющим себя с прошлыми действиями.

С одной стороны, грех остается частью духовной истории, и даже если человек забыл о нем, последствия могут сохраняться (например, уголовное наказание или духовные раны) 15. С другой стороны, в богословии подчеркивается, что ответственность требует осознания закона и свободы воли 12. Если амнезия лишила человека связи с прошлым "я", его грехи до потери памяти могут рассматриваться как совершенные "в неведении", что смягчает вину, но не отменяет необходимости покаяния 714.

2. Возможна ли исповедь в грехах, о которых человек узнал с чужих слов?
Исповедь в христианстве предполагает не только признание грехов, но и искреннее раскаяние, основанное на внутреннем переживании вины. Если человек не помнит своих поступков, но, услышав о них, испытывает сожаление и отвращение, это может стать основой для покаяния.

Святые отцы отмечают, что важна не детальная память о грехе, а готовность принять ответственность и измениться. Например, в Православии даже дети с 7 лет начинают исповедоваться, хотя их понимание греха ограничено 7. В случае амнезии ключевым становится смирение и доверие к свидетельствам других, а также молитва о прощении "за всё, что было неведомо" 312.

3. Можно ли считать изменение личности метанойей?
Метанойя (греч. "перемена ума") — это глубокая трансформация сердца и сознания, ведущая к отказу от греха. Если потеря памяти привела к радикальному изменению характера, когда прошлые поступки вызывают ужас и отвращение, это можно рассматривать как форму метанойи.

В Евангелии покаяние часто связано с действием, а не только с эмоциями: "Сотворите же достойные плоды покаяния" (Лк. 3:8). Даже если человек не помнит грехов, его нравственный выбор в новом состоянии (например, добровольное признание в краже) демонстрирует искреннее отвержение зла. Это соответствует учению о том, что Бог судит не только по делам, но и по намерениям сердца 914.

Однако важно отличать физическую невозможность грешить (из-за амнезии) от сознательного отказа от него. Истинная метанойя предполагает борьбу с грехом через свободную волю, а не внешние ограничения 13.

Заключение
Случай амнезии ставит сложные вопросы о природе личности и ответственности. С религиозной точки зрения:

Ответственность за грехи сохраняется, но смягчается отсутствием осознанной связи с прошлым 15.

Исповедь возможна, если она сопровождается смирением и желанием исправиться 37.

Метанойя признается при условии, что изменения носят духовный, а не только психофизический характер 914.

В конечном счете, милость Бога, согласно Библии, превосходит человеческое понимание справедливости: "Грехи ваши будут белы, как снег" (Ис. 1:18) — даже если память о них утрачена.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 18 фев 2025, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
что то у меня ощущение что ИИ, вместо ответа лишь более развернуто обозначил вопросы :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 18 фев 2025, 15:26 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
И я согласен с этой позицией. Человек хорошо помнит большие грехи, но забывает ежедневные мелкие грешки. Типа, ругнул кого-то походя, и забыл. Чтобы не забывать, нужно трезвение, т.е. внимательность ко всему, что делаешь, говоришь и даже думаешь. На эту тему архиепископ Иоанн (Шаховской) написал книжку «Апокалипсис мелкого греха».

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 18 фев 2025, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
хотя...вот тут:
В конечном счете, милость Бога, согласно Библии, превосходит человеческое понимание справедливости: "Грехи ваши будут белы, как снег" (Ис. 1:18) — даже если память о них утрачена.
что то есть :roll:

Наверное можно считать, что в общем виде задача не решается -и судить надо по состоянию души человека
если он обрел мир в душе, то задача решена :?:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13370 ]  На страницу Пред.  1 ... 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041 ... 1337  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB