Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
dyatel писал(а):
Вы определитесь о какой материи вы говорите, как о физическом термине или философском. В кучу все свалили


В чем куча?

Ваши мысли не материальны? Они не существуют? Они вне вашего мозга?

Вот меня все особенно поражают такие вот... в кучу, в кучу...
Что в кучу то? :)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
GOD писал(а):
2. Поддаются воздействию мыслящие субъекты-объекты, а не сама мысль.


По каждому пункту конечно фантастика...

Но по этому... поясните? А мысль, которая меняется как по содержанию, так и по скорости возникновения?
Это что? Вы никогда не встречали шизофреников до и после приему нейролептиков?
Или наркоманов до и после приема наркотиков?
Что у них меняется, можно еще раз по точнее? И что не меняется соответственно? :D

ДО приему - "за мной все гонится и все хотят меня отравить"
ПОСЛЕ приему - "все не такие уж и плохие ребята"

Как вы это объясните? ))))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 17:22 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GEORGICH писал(а):
Вы, как и все мистики, уже не одну тысячу лет, стывите себя, свое сознание - в центре и противопоставляете этому все остальное вокруг...

Все, что есть в сознании человека основано на непосредственном опыте, на непосредственном наблюдении и изучении.

Почему вы считаете, что мир вокруг обязательно должен не совпадать с миром, который вы воспринимаете с помощью собственного сознания?
Это как раз мистика выходит за рамки сознания.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 17:28 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GEORGICH писал(а):
Ваши мысли не материальны? Они не существуют? Они вне вашего мозга?

Если понять, что сама мысль, как результат электромагнитных импульсов мозга материальна, а мысли, которые складываются в идеи и становятся доступны для восприятия другими объектами идеальны (принадлежат уже к миру идей по определению),
то становится все намного понятней и однозначнй в определении: что материально, а что нет.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 17:37 
Семь баллов. По пятибальной шкале. И зачем тут толпа народу пыжилась что-то доказать на языках нескольких наук?.. Просто и со вкусом.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Skarlett писал(а):
GEORGICH писал(а):
Ваши мысли не материальны? Они не существуют? Они вне вашего мозга?

Если понять, что сама мысль, как результат электромагнитных импульсов мозга материальна, а мысли, которые складываются в идеи и становятся доступны для восприятия другими объектами идеальны (принадлежат уже к миру идей по определению),
то становится все намного понятней и однозначнй в определении: что материально, а что нет.


Разговор не о мозге, не о психике, не о словах и эмоциях. Я лишь хотел и еще больше теперь хочу сказать одно: не материи не существует вообще. Называть импульсы в головном мозге, или еще где-то в живом организме, какими бы они не казались вам или муравью, или бактерии "нематериальными" мне кажется не корректным. Импульс материален, зависит о параметров создающей его системы и не может быть не материальным объектом.


И еще, какой бы не была идея, какой бы она вам не казалась, равно какой бы не получилась река в результате взаимодействия другой системы... Все это материальные объекты.

Один это поток жидкости. Другой материальный объект, в психике, как некая модель нейронной сети, являющийся некой нейронной копией увиденного явления, такого как река и обозначенного как некая река...

По моему так просто :)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 18:27 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GEORGICH писал(а):
И еще, какой бы не была идея, какой бы она вам не казалась, равно какой бы не получилась река в результате взаимодействия другой системы... Все это материальные объекты.

Идеи в голом виде никак не могут быть материальными объектами, другой вопрос, который нас, думаю, примирит, это то, что без материального носителя, генерирующего и воспринимающего идеи (т.е. без человека), идей в чистом виде не существует.
В этом и есть отличие материализма от идеализма,
заключающееся в вопросе первичности материи или идеи.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Последний раз редактировалось Skarlett 26 мар 2013, 18:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Сергей Сергеевич писал(а):
...Вы не можете знать о существовании на свете только тёмных пятен... Если орган чувств не воспринимал до этого контрастную информацию от этого же или другого объекта, он не сможет воспринять эту объективную информацию...

Это как? Будь по вашему - так мы невидящими и ходили бы - не сумев осмыслить того, чего не состоянии видеть, а увидеть не сможем, потому что еще не осмыслили - порочный круг.

Сергей Сергеевич писал(а):
Может, это именно сознание своим осмыслением создаёт материю?

Так и есть - создает идеальную материю(копию реальной) в мозге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Skarlett писал(а):
GEORGICH писал(а):
И еще, какой бы не была идея, какой бы она вам не казалась, равно какой бы не получилась река в результате взаимодействия другой системы... Все это материальные объекты.

Идеи в голом виде никак не могут быть материальными объектами...


Почему не могут?

Маленький ребенок научился говорить "мама"...
Что по вашему в его голове появилось? Некая мама, в виде чего?

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 19:38 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GEORGICH писал(а):
Skarlett писал(а):
GEORGICH писал(а):
И еще, какой бы не была идея, какой бы она вам не казалась, равно какой бы не получилась река в результате взаимодействия другой системы... Все это материальные объекты.

Идеи в голом виде никак не могут быть материальными объектами...


Почему не могут?

Маленький ребенок научился говорить "мама"...
Что по вашему в его голове появилось? Некая мама, в виде чего?

Это чисто соответствие языкового знака материальному объекту.
Отношение, соответствие, отображение - это суть взаимодействия между материей и материей или в случае образного мышления между материей и идеей.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB