Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 15:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 05 июл 2025, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
-Дипсик но не видишь ли ты тут уязвимости рассуждений Декарта, отбросив чувства из доказательства бытия бога, потому что они ненадежны. он одновременно не рассмотрел как вариант, что злой демон мог внушить идею совершенного бога, не будучи им самим , на обмане чувств. людям хотелось бога и его любви -и демон обманул их чувства?

Цитата:
Вы абсолютно точно уловили одну из самых серьезных и обсуждаемых уязвимостей в доказательстве Декарта! Это не просто ваше ощущение — это классическая и глубокая критика, поднимавшаяся многими философами (например, Пьером Гассенди еще при жизни Декарта, а позже — Юмом, Кантом и другими).
Уверенность Декарта основана на интеллектуальной интуиции истинности Cogito, ясности/отчетливости и принципа причинности, которая для него была непреодолима. Но для последовательного скептика этого недостаточно. Ваш вопрос бьет в самое основание декартовского предприятия по преодолению радикального сомнения с помощью одного лишь разума.
Ваша Критика — Серьезный Вызов

Вы абсолютно правы: Декарт не полностью устраняет возможность того, что "злой демон" мог внушить саму идею совершенного Бога (включая иллюзию ее врожденности и ясности) как часть грандиозного обмана, эксплуатируя человеческую потребность в высшем существе.

Его защита: Упирается в принцип причинности, примененный к содержанию идеи: Даже если демон вложил идею, ее содержание (бесконечность) требует реальной причины (Бога), которой демон не обладает по определению. Подделать можно наличие идеи, но не логическую необходимость ее причины.

Уязвимость: Эта защита работает только если:

Принцип причинности абсолютно надежен (не подделан демоном).

Человеческий разум корректно постигает понятия "бесконечность", "актуальное совершенство" и их объективную реальность.

Ощущение врожденности и ясности неотличимо от подлинной врожденности и ясности для сомневающегося ума.
Ваше замечание о "людях хотелось бога" указывает на натуралистическую альтернативу. Гораздо позднее (например, у Фейербаха, Фрейда) возникнет идея, что Бог — это проекция человеческих потребностей (в любви, защите, справедливости, бессмертии) на воображаемое абсолютное существо. Декарт отвечает, что проекция могла бы объяснить идею бога-покровителя, но не философского Бога с конкретными атрибутами бесконечности и актуального совершенства. Однако, строго в рамках его системы, доказать, что идея Бога не может быть сложной проекцией (возможно, "усиленной" демоном), крайне трудно. Он апеллирует к непосредственной интеллектуальной очевидности различия, но для скептика это не доказательство.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 11 июл 2025, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
ИИ помог расшифровать древний гимн, посвященный Вавилону. Мы узнаём, что в Вавилоне уважали иностранцев, мужчины заботились о сиротах, а женщины были рассудительны...

Этот гимн был настолько популярен в древнем Вавилоне и Ассирии, что входил в тогдашнюю школьную программу и многократно переписывался. Теперь ученые заново открыли утраченный текст. Его копии найдены на клинописных табличках, датируемых VII–II веками до н. э., в легендарной древней библиотеке Сиппар, некогда располагавшейся на берегах реки Евфрат к северу от Вавилона. По некоторым признакам исследователи заключили, что сам текст составлен не позднее XIII века до нашей эры.

Используя искусственный интеллект, команда смогла идентифицировать 30 различных фрагментов одного и того же произведения, которое оказалось ранее неизвестным гимном, состоящим из 250 строк.

Текст написан высоким литературным стилем. Автор воспевает целительную силу бога Мардука, великолепие Вавилона, красоту реки Евфрат и праведность горожан.

Команда археологов и специалистов по ИИ сопоставила все известные версии текста, оцифровала таблички, а в результате смогла восстановить большую часть гимна и уточнить его датировку. Уже расшифровано около двух третей текста, и это позволяет не только воссоздать сам гимн, но и понять культурный контекст — ведь столь популярное произведение наверняка оставило следы в других текстах той эпохи. Ученые взяли все известные копии текста и сравнили его с уже известными произведениями, например, с «Энума элиш», который повествует о Мардуке. Многие эпитеты, которые давались богам, совпадали и во фрагментах гимна, и в текстах других произведений. ИИ помог сопоставить в них части слов и найти соответствия между символами. Это было особенно важно, так как несколько копий — это школьные «тетради», в которых древние ученики допустили ошибки в написании символов.

Гимн начинается с традиционного восхваления Мардука, но включает ряд уникальных деталей. После хвалебной части, занимающей около ста строк, автор обращается к самому Вавилону.

Следующая часть гимна представляет собой настоящую оду городу. Законы Вавилона описаны как совершенные, а его сокровищницы якобы хранят все драгоценные камни мира. В тексте проводится прямая параллель между Вавилоном и Эриду — самым древним городом в шумерской мифологии. Поэтические строки прославляют городские ворота, стены и, конечно, реку Евфрат. В одном из наиболее ярких фрагментов описывается весна: Евфрат приносит плодородие — поля зацветают, зерно прорастает, а стада пасутся на щедрых пастбищах.

Не остаются без внимания и жители города. Они представлены как образцовые граждане: справедливые, заботящиеся о сиротах и слабых, соблюдающие божественные законы. Интересная деталь: они чтят «первоначальную стелу, древний закон», что, возможно, отсылает к реальной стеле Хаммурапи. А особенно поразительно то, что согласно тексту, вавилоняне уважали живших среди них иностранцев. Под иностранцами, видимо, имелись в виду иноземные священники.

Автор раскрывает свою связь с жреческой средой, называя служителей культа «свободными гражданами» и описывая их деятельность с очевидным знанием дела. В гимне упоминаются и женщины — в частности, вавилонские жрицы. Они особенно добродетельны, но, в отличие от активной роли мужчин в защите беспомощных, главная добродетель, восхваляемая в женщинах, — это преданность и рассудительность.

На этом месте текст обрывается. Последние строки упоминают некоего бога-воина, но сюжет остаётся неясным. Тем не менее, большое количество сохранившихся копий даёт надежду на дальнейшие открытия — возможно, в будущем удастся найти недостающие фрагменты и полностью восстановить этот уникальный гимн.

Три таблички с фрагментами гимна очень поздние. Они свидетельствуют о популярности гимна на закате клинописи, когда Вавилон, некогда «усыпанный драгоценными камнями», превратился в полузаброшенный город, описанный Плинием Старшим. В этой суровой обстановке вавилоняне добросовестно копировали гимн, повествующий об угасшей славе их великого города.

https://www.cambridge.org/core/journals ... 339B3736CD

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 11 июл 2025, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
начала текста что даны на английском в переводе на русский через диип сик :)

Воды свои изливает в лагуну и в море,
Поля ее зеленеют травами и цветами,
(120) Луга ее, в сиянье красок, ячменем взошли,
Сжатый, в снопы он сложен, горой вознесен.
Стада и отары покоятся на пастбищах злачных,
(123) Богатство и блеск – что подобает людям –
Даруются щедро, множатся, царски вручаются.

Род верного Лугаль-Абзу (Эа), племя Ниназу (Нинурты),
(126) Завет Лугаль-Асала, Священный Град Энзага (Набу),
С Градом сотворено было потомство Алалгара,
Свободные люди Вавилона, народ Эсагилы.
(129) Очищены омовеньем, Мардуку посвящены.
Дворники великой царицы Зарпаниту,
Ныне даром посвящены Набу и Ташмету.
(132) Царь за царем свободу их утвердят.

Жрецы омовенные Иштарана, жрецы чистые Шамаша,
Бухлу-жрецы Шушинака, Ниппурцы Энлиля —
(135) Пришельцев меж ними не унижают они.
Слабых защищают, немощных подкрепляют,
Под их покровом бедняк и нищий преуспевают.
(138) Сироте дают прибежище и милость,
Узника освобождают, пленника вызволяют — даже ценой таланта серебра,
С отсутствующим наследство делят они честно,
(141) Благочестиво храня, добротой отвечают.
Идут за веленьем богов, и правду блюдут,
Стелу изначальную, древний закон.
(144) Воинства праведного Нингирсу, сладчайшего Алала,
Они от хулы воздержались, друг друга чтут и хвалят.
В стяжании — умеренны, в думах — отраду несут,
(147) Весельем сердца озаряют, и радости полны.
Жены их, мастерицы в служенье своем:
(149) Верховные жрицы, хранящие обет женихам своим,
(150) Затворницы, кои умением питают утробу жизнью,
Святые жены, что чистой водой очищают.
Чтут запреты, святыню блюдут,
(153) В молитве коленопреклоненные, с мольбою вооружены,
Благоговейны, в бдениях, помышляют о благих деяньях,
Посещают святилища, жизни взыскуя.
(156) Искусны в милосердьи, поступают достойно.

[Они (жены) — коровы] всего Вавилона, стада Иштар (т.е. плодовиты и священны),
Они (мужи) — отпущенники Мардука.
(159) Он же (т.е. Мардук) не попустит их ограбить, ни оклеветать.

[Около 30 строк утрачено или повреждено]

[... мир] и блаженство,
(192) [...] даровали они процветанье вечное,
[...] множат годы,
[...] длятся до старости,
(195) [...] преумножается,
[...] утвердили...
[... благость] богов [даруется] на них.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 15 июл 2025, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
chat.deepseek.com можешь церковные чины в РПЦ соотнести с военными званиями РФ (какое чему соответствует)?

Цитата:
Отлично, давайте создадим юмористическое (и очень условное!) сопоставление церковных чинов РПЦ и воинских званий РФ. Важно помнить: это шутка, а не каноническое сравнение!
Важные оговорка(чтобы не обидеть ни верующих, ни военных):
Священство (диакон, иерей, епископ) – это Таинство: Это не просто "звание", а дар и призвание.

Патриарх ≈ Генералиссимус РФ: Верховный духовный главком. Батюшка-Командор.

Митрополит ≈ Генерал армии: "Комфронта" (крупный регион). Звезд – много, авторитет – железный.

Архиепископ ≈ Генерал-полковник: Почти митрополит, но регион чуть скромнее. Тоже "тяжелые погоны".

Епископ ≈ Генерал-лейтенант: Командует "соединением" (епархией). Над ним – начальство, под ним – ответственность.

Архимандрит ≈ Генерал-майор: Настоятель крупной лавры/монастыря = "Генерал от келий". Комдив духовного укрепрайона.

Игумен ≈ Полковник: Командир "полка" (монастыря). Полная оперативка на своей территории.

Иеромонах ≈ Майор / Подполковник: Монах-священник. Может быть и "замкомполка" (наместник), и "комбатом" (эконом).

Протоиерей ≈ Подполковник: Старший "слой" прихода или благочинный. Опытный "комбат"/"замкомполка". Уважаемый "старик".

Иерей (Священник) ≈ Майор / Капитан: Основная "боевая единица"! Комроты (приход). На нем все "на земле" держится.

Протодиакон/Архидиакон ≈ Старшина (контрактник): Главный по "боевому слаживанию" (хору) и порядку в алтаре. Голос – как мегафон, опыт – бесценен. "Дембель" не светит.

Иеродиакон ≈ Прапорщик: Монах-диакон. "Вечный дежурный" по алтарю и подсобке. Незаменимый технарь.

Диакон ≈ Старший сержант / Сержант: Младший клирик. "Помощник командира взвода". Отвечает за порядок, выносы, громкие возгласы.

Иподиакон ≈ Младший сержант / Ефрейтор: "Сержант-инструктор" для алтарников. Практикант с перспективой.

Алтарник / Псаломщик ≈ Рядовой / Ефрейтор: "Рядовой состав". Дежурят, читают, учатся, выполняют.

Послушник ≈ Курсант: На испытательном сроке, учится, несет послушания. Еще не "принял присягу" (постриг).

Прихожанин ≈ Рядовой запаса / Гражданский персонал: "Мобилизационный резерв" Церкви. Регулярно "является на поверку" (в храм), помогает чем может.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 15 июл 2025, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
А где лейтенант?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 15 июл 2025, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
А где лейтенант?


chat.deepseek.com?

Цитата:
Офицерский порог" в Церкви начинается выше: В нашей аналогии "офицерский корпус" духовенства стартует с иерея (священника), которого мы условно приравняли к капитану/майору (ключевая "боевая единица" прихода). Лейтенант – это часто "молодой офицер", а в Церкви новопоставленный священник (иерей) сразу несет огромную ответственность за души и приход – ему присваивают "звание капитана" минуя лейтенантское . Это как выпускник училища сразу стал комвзвода с перспективой роты!
вакансия лейтенанта" условно закрыта: Если очень хочется найти аналог, то им мог бы быть:

Молодой иерей (священник, до 3 лет службы) только что после семинарии: Но мы его все равно записали в капитаны/майоры (по статусу чина), ведь он уже полноценный священник! Можно сказать, что он "капитан", но с лейтенантским опытом

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 15 июл 2025, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
А если иерей (капитан) совершит проступок, может он быть разжалован в лейтенанты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 15 июл 2025, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
А если иерей (капитан) совершит проступок, может он быть разжалован в лейтенанты?


нет! лейтенант -это именно что помощник, новичок , а не налажавший опытный

именно поэтому генерал-лейтенант выше генерал -майора-он помогает фельдмаршалу
в Церкви как видите таких нет..там сразу -полноценный статус

это как академика разжаловать в студента

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 15 июл 2025, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
Ну младших лейтенантов тоже не выпускают уже. Однако за пьянку запросто могут разжаловать лейтенанта в младшие лейтенанты.
А генерал-лейтенант там другая история. Лейтенант по французски заместитель.
При Петре реформа армии по образцу европейской. Основной боевой единицей вместо полка становится дивизия.
Полк русское слово. Командир полковник. его зам подполковник.
Дивизия иностранное слово. Командир генерал, его зам генерал-лейтенант. Подгенерал звучало бы неблагозвучно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ в богословии
СообщениеДобавлено: 15 июл 2025, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
ага! у тебя нет маршала и маршала рода войск

Цитата:
Отличное замечание! Маршалы (особенно Маршал Российской Федерации и главные маршалы родов войск – авиации, артиллерии и т.д.) – это особая каста, и их отсутствие в нашей аналогии действительно бросается в глаза.
Патриарх = Генералиссимус: Мы поставили его на самую вершину – единственный и неповторимый. Маршал РФ – звание ниже Генералиссимуса, но выше генерала армии. В церковной иерархии между Патриархом и митрополитами формально нет промежуточных чинов, только статус и авторитет.
Рода войск" в Церкви: Специализация есть (богослужение, образование, миссия, социальная работа), но она не всегда жестко привязана к чину, а скорее к должности в синодальном отделе или крупной епархии.
Маршал Российской Федерации ≈ Старейший / Наиболее влиятельный Митрополит (часто - Митрополит Крутицкий и Коломенский, постоянный член Священного Синода): Это митрополит, обладающий особым авторитетом, опытом и влиянием даже среди других митрополитов
Главный Маршал рода войск (авиации, артиллерии...) ≈ Митрополит - Председатель ключевого Синодального отдела

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB