Форум атеистов Рунета

позитивизм как сциентизм одна из самых догматичных и фанатичных религий. хотя формально это философское учение, как и материализм
кстати имхо надо резко разделять философию , и философское учение, даже на уровне терминов
если нечто не просто мысли вслух, а влияет на поведение человека, то это уже скорее религия
тот же стоицизм

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Да. Поэтому в нашем курсе "Философ&Я" второй курс называется, не "Средневековая философия", а "Средневековое философствование". Потому что в Средние века философия не развивалась как философия.

Вот на Хабре интересная статья «Зачем инженерам философия?» Интересны и комментарии.

_________________
Христос воскресе!

Необязательно религия. Стоики не отрицали существовавшие религии, но в их учениях не было акцента на эти религии. Соблюдать принятые ритуалы нужно, чтобы жить спокойно. Стоицизм — это практическая доктрина с философской подкладкой. Цель стоической аскезы — апатия (бесстрастие). У скептиков — атараксия (невозмутимость).

Христианские аскеты многое взяли у стоиков. Если почитать классические христианские аскетические труды типа "Добротолюбия" и "Лествицы", то влияние стоицизма там видно гораздо сильнее, чем влияние Евангелия. Цель христианской аскезы согласно этим книгам — бесстрастие. На что это похоже?

_________________
Христос воскресе!

а я всегда говорил, что христианство порождено эллинизмом. от иудаизма там только то что в силу географии региона

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Комментарии да, сильные.


На секунду показалось, что это я сам писал.

Ну а по статье, там нет ответа зачем инженеру философия. Там перечисления епископов. Вау какие имена! Эти люди вели умные разговоры, значит философия нужна. Да не философия, общая эрудиция. Зачем географию знать, извозчики всюду довезут.
Инженер, естественно, может поддержать беседу и об астрофизике и истории, и об археологии, лингвистике, фантастике...Много о чем. Причем изложит это грамотным русским языком, а может еще и на иностранном с коллегами пообщаться. Только философия здесь не причем. Ну а то что, в институте мне философию вдалбливали, я не в обиде. Во-первых, марксистско-ленинская философия, с моим мировоззрением совпадала. Во-вторых, оказывается, еще пригодилась спустя с полвека, сейчас в спорах пригодилась, что-то помню, на что-то возражаю, за консультацией к ИИ не лезу. В помощь "епископов" не ищу. Вполне самостоятельно могу точку зрения отстаивать. Да и учили нас в институте спорить, возражать, мыслить - Марксизм не догма. Хотя по сути догма, на экзамене надо было давать правильные ответы, но на семинарах можно было поспорить. Так легче запоминался ответ для экзамена.
Так что все возражения к философии, те же, что и в комментарии. Как магнит тянет всяких бездельников, которые еще и на руководящие посты пролазят, потом рассказывают как надо работать.

Ну и по статье там ссылка синергетика. Я бы очень осторожно отнесся к этой "науке". Все до кучи сгребли: квантовую механику, нелинейную оптику, физику твердого тела, биофизику, лазеры... Это всё самостоятельные науки, зря под одну гребенку. Да еще где много умных слов, всегда появляются пвсевдофилософы и появляется псевдосинергетика с кучей галиматьи.

Так что из всей статьи вывод банальный - инженер должен быть всесторонне образован.

Но есть нюансы. Как всегда в ответе на вопрос: "Зачем?"

Стоики были разные. Были стоики-материалисты. И они по сути, говоря современным языком, были выживальщиками. Или как лучше? Они снижали потребления до минимума, благодаря чему легче других переживали трудные времена, которые в те времена почти всегда были такими.

Были стоики-пантеисты, которые видели цель жизни в слиянии с мировым духом (пневмой). А для этого нужно отрешиться от тела, став бесстрастным. Стоики-пантеистами хотели стать максимально духовными существами.

Христианские аскеты стремились перейти от деятельной жизни к созерцательной, очистив сердце от всех страстей, ибо чистые сердцем Бога узрят. Современная практика молитвы и поста в миру — это и смех, и грех, а вовсе не аскетика преподобных отцов.

_________________
Христос воскресе!

Вау тяжелая артиллерия пошла. Епископа вытащили. Не знаю, был ли Эйнштейн позитивистом и знал ли он вообще это слово.
Ну точно не философия сподвигла его к гипотезам и уж точно не Кант сподвиг на теорию относительности.
Когда Эйнштейна спрашивали, как ему удалось открыть теорию относительности, он в шутку рассказывал:
"Нормальный взрослый человек вообще не задумывается над проблемой пространства и времени. По его мнению, он уже думал об этой проблеме в детстве. Я же развивался интеллектуально так медленно, что пространство и время занимали мои мысли, когда я стал уже взрослым. Естественно, я мог глубже проникать в проблему, чем ребёнок с нормальными наклонностями."
Самоирония про медленное интеллектуальное развитие отчасти может и правда. В институт поступил со второго раза, закончил не блестяще. Критиковал немецкую систему образования, жаловался на учителей. Говорил, что его третировали в школе и институте. На работу его никто не рекомендовал. И вдруг успех.
Встречается конспирологическая теория. 1905г. Физика испытывала кризис. Пуанкаре пришел к теории, которая противоречила здравому смыслу, приводила к диким результатам. Публиковать и быть осмеянным он не решался. Незадолго до этого был осмеян Больцман за свою молекулярно кинетическую теорию. Говорят, как серой посредственности, Эйнштейну подкинули эту теорию.
Теория Пуанкаре, преобразования Лоренца. E=mc²формула известна за сто лет до Эйнштейна. Нобелевская премия за фотоэффект. Наш Столетов к тому времени помер. Мертвым премию не дают. Единую теорию поля так и не написал. Злые языки говорят, что расчеты Эйнштейну делала первая жена Милева Марич. Эйнштейн играл роль свадебного ученого, хохмил, строил рожи, говорил на все темы, нес религиозную околесицу. Что еще, споры с Гамовым? Проспорил. Вообще проспорил все научные споры.

Так что не тянет пример Эйнштейна, что философия помогла ему открыть что-то.

p.s. Над Сестрой Милосердия долго издевались, что она неправильна решила задачу на закон Архимеда. (Озеро, лодка, бочка с цементом). Эйнштейн тоже неправильный дал ответ.

так постепенно формировались гностики: гуситы, павликане, катары и т.п.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

а кого надо вытащить? Сережу?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Как говорит ЕА, диалог окончен.