Форум атеистов Рунета

Здравствуйте, дорогие друзья!

А давайте в этой теме поговорим о... стандартах.
Ага, о самых настоящих.

Как часто мы в обыденной жизни встречаем фразы, которые бросает один человек в лицо другому:
- Да какой ты коммунист?
- Да какой ты советский человек? Ты троцкист!
- Да какой из тебя философ?
- Да какой ты верующий, в конце концов! Побойся Бога!
Ну и так далее.

Иными словами, человеку отказывают в плане принадлежности к некоей группе. На основании...
А вот иногда бывает так, что на основании не пойми чего.

На эту тему вдохновили меня мысли из темы соседней, о том что философы были не философы.
А каков способ их верификации?
Вот посмотрите, друзья, вы можете отличить поддельные сто рублей от настоящих (тот же вопрос я задавал и в соседней теме)?
Ну обычно да. Метки, ультрафиолетовые, размер купюры, прибор для проверки денег, и все такое прочее...
Но ПОЧЕМУ вы можете отличить одно от другого?
Да потому что есть СТАНДАРТ. Имеется стандарт, какой должна быть купюра. Для разных номинаций стандарт свой. И вы всегда можете сличить исследуемую купюру со стандартом и определить - подлинная она или нет.
Однако, возможно метки будут немного в других местах. Хотя купюра будет оставаться подлинной. Потому что может иметь место некоторый разброс положения тех или иных деталей. Некие ДОПУСКИ. Ну плюс или минус туда или сюда.

А кто нам задал этот стандарт и допуски?
Ну, полагаю, что ГосБанк Российской Федерации. Он и только он может задавать стандарты на рубли, способы их верификации и возможный разброс параметров.

Логично? Логично.
На какие-нибудь юани стандарты и допуски будет задавать, видимо, ГосБанк Китая.

А теперь вопрос - кто задает стандарты на верующего?
На христианина? Баптиста? Мусульманина? Верующего?
Где стандарт и где допуски?
Мусульманин должен хотя бы раз в жизни совершить хадж - но мы видим перед собой мусульман, которые хаджа не совершали. Это стандарт или допуски?
Не клянись именем Бога - но многие верующие говорят "Богом клянусь", или чертыхаются, когда забываются - это стандарт или допуски?
Можно ли быть верующим, не посещая, скажем, исповеди?
Где здесь стандарты и где допуски?
И кто установил стандарты?
Сам Бог?
Но когда один священник вовсю обвиняет в ереси другого - Бог обычно безмолвствует. Мы слышим эти "отлучения" от понятия "настоящий верующий", "настоящий философ", "настоящий мужчина" не от Бога, а друг от друга. От людей.

Вот и возникает вопрос - где стандарты настоящего мужчины, настоящего философа, настоящего христианина, и многих других настоящих - и где допуски. Плюс туда или минус туда. И кто, самое главное, эти стандарты устанавливает.
(Потом можно будет еще и спросить - а соответствует ли установивший все эти "стандарты" своим собственным установленный стандартам...)

Тема, возможно, получится шуточная. Но вопросы-то, увы, серьезные...

Можно в широком смысле. Ну когда попы уверяют, что 90% или сколько-то россиян православные, согласиться. Крестик есть - плати налог за православие. Принял Ислам- обрезай член. Собрался в турпоездку в эмираты, как настоящий православный скажи, что Ислам неправильная религия.

Это у них не обязательно. Вопрос дискуссионный. Ислам разный. Нет ни единого ислама, ни единства мусульман.

Нет такой заповеди.

Кому налог платить? С какого рожна?

Деньги и член — вот ваши интересы.

_________________
Христос воскресе!

Монетизация приведет к четким критериям. Телесные подтверждения мессы тем более!

В исламе пять столпов. Это один из них. Мусульманин должен совершить хадж, если может, т.е. у него хватает на эту поездку здоровья и денег. Если не может, хадж может совершить за него другой человек, но только такой, который уже совершил хадж за себя.


Исповедь обязательна только в православии и католицизме.


Богу угодно, чтобы люди научались от людей.

_________________
Христос воскресе!

Как это подтвердить, взять справку у бога?

Возьмите.

_________________
Христос воскресе!

а кому вы хотите это повреждать?
неужели вашим хозяевам
из США?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

ну начать то надо с проблем верификации-нафига кому знать то?
какой ты коммунист?-можно партбилет проверить
а можно выйти и:

Жгли мосты
На дорогах от Бреста к Москве.
Шли солдаты,
От беженцев взгляд отводя.
И на башнях,
Закопанных в пашни «KB»,
Высыхали тяжелые капли дождя.

И без кожуха
Из сталинградских квартир
Бил «максим»,
И Родимцев ощупывал лед.
И тогда
еле слышно
сказал
командир:
– Коммунисты, вперед! Коммунисты, вперед!

причина верификации решает

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ну вот, к примеру, Евгений - Вы - настоящий мужчина?
Или нет?
Хотите - могу спросить про что-нибудь другое. Вот Вы - демократ?
Вы настоящий демократ?

А Евгений наш Анатольевич - настоящий философ?

А патриарх Кирилл - настоящий православный?
А Варфоломей?
А когда они друг друга осуждают, критикуют или анафеме предают или в отступлении от веры обвиняют - кого слушать надо? Кто настоящий?

Распространена точка зрения, что Советский Союз развалили Горбачев с Ельциным. Коммунисты, между прочим - и партбилеты у них были. Так они - настоящие коммунисты? Или ненастоящие? Коммунисты-хамелеоны?

Инквизиторы, когда жгли и пытали своих жертв - были настоящими или ненастоящими христианами?
Был ли настоящим христианином Торквемада или настоящим ленинцем Власов?
Тут на форуме тоже были настоящие коммунисты. И говорили подчас взаимоисключающие вещи. Так настоящие ли они? Или кто-то замаскированный враг народа?
За кем последнее слово вообще остается - как определить, кого слушать надо. Кто настоящий, а кто нет.

Есть случаи, когда кто настоящий - понятно сразу. А бывают ситуации, когда решительно не понятно.

Тема ведь не о политике вообще-то...
А о том - кто стандарты на то или это задавать должен... Когда мы говорим - настоящий ли кто-то или не совсем.

С денежными купюрами проще, согласитесь...